срам не срам - ще попитам ...
имам следния случай:
ДДС м.12.2004 - на възстановяване 150 лв.
м. 01.2005 - на възстановяване 630 лв.
м.02.2005 - на възстановяване 650 лв.
м.03.2005 - на възстановяване 1180 лв.
м.04 - подаваме декларация по чл. 77.. за възстановяване до 9 мес., да но посочената сума е сбора от всичките месеци (12.2004-03.2005)
м.05.2005 на възстановяване 790 лв.
и м. 6.2005 имаме 30 000 лв. от продажби.
Въпросът ми е какво да сторя ей в те този м. 6-ти? Колко ДДС по дяволите да приспадна, аз искам всичкото ама няма ли да ми отрежат главата чак от петите?
Много моля ако някой може да ме посъветва как точно да си направя декларацията по ДДС за 6-месец? не мога да стигна до решение (така че и вълкът да е сит и агнето цяло).....
Предварително благодаря на отзовалите се.....

знам, че много неща се изписаха за пустото ДДС, но не намирам вярно решение как точно да направя декларацията....а това че веки данъчен кредит с 9 мес. процедура по приспане е сам за себе си нещо не ми харесва....защота така излиза че всеки месец или през месец трябва да подавам нова декларация..и до кога така???

Я дай данните за 4-месец и да разсъждаваме в/у цифрите и процедурите ...

я, изпринти първо едно приложение от новата бланка за 9 месеца - има я в новия ППЗДДС, нанеси си сумите както си му е редът и да видим какво ще се получи... и аз ще се пробвам, може да засечем после резултата

според мен приспадаш 3400 / които попълваш в клетка 71 / и внасяш ефективно 26600 / попълваш клетка 72 /
Прекъсва ти се процедурата и започваш нова евентуално от следващия месец...
а Ели какво ще се произнесе...?

най ми харесва отговора на Биляна, и аз така си мисля но след всички коментари малко се пообърка,
пропуснала съм ДДС-то за 4.мес 250 лв на възстановяване.
Проблема ми е че приех промяната буквално така: имам за възстановявахе х-сума, подавам декларация да си приспадам тази сума в следващите 9 месеца и докато приключат тези месеци ДДС-то ми е +- до края на 9-тия месец. само че сега нещо ме притеснява дали съм съвсем права....

Според мен има два варианта. Лично аз ако бях в тази патова обстановка със закон от 01.01.2005, правилник от 12.04.2005 и становище от 20.06 ще предпочета да си защитя правата пред данъчните /т.е по-трудния начин/

“Труден начин”:
12, 1,2,3 – ДДС възстановяване = 2610 + декл. За 9 мес.приспадане на цялата сума съгласно отмемения чл.6 от ППЗДДС, но действащ за този период.
Започва нов период м.4, 5,6 – и приключва като се приспада 2610 + 1040 – остатък 26350 за внасяне.

Лесен начин пред данъчните . Мисля, че данъчните ще настояват на този ред:
От м.12 – 150 лв влиза в 9-мес.процедура
Нова процедура: 1,2,3,4 – 2710 на възст. –непоискани – край на процедурата.
Нова процедура 5, 6 месец – приспадаме 150+790 – внасяме 29060
Уви, нещата не изглеждат розови – също като законите ни :(

много благодаря, предпочитам трудния начин, защото така ще изчистя цялата сума и ще започна на чисто-:))) уж де,
е и се надявам да си запазя главата и от шефа и от данъчните,
още веднъж благодаря и приятен уикенд..:)))))

Мисля, че може да се опонира по втория вариант, предложен от Ели, тъй като едва на 20.06.2005 излезе прословутото указание. Така че наистина по-добре си прихванете цялата сума, а пък да не са взимали становище в средата на годината за стар период.

благодаря, точно така ще постъпя.
лека вечер и приятен уикенд.

Лично аз не бих рискувала по "трудният" начин.....

Съгласна съм,че писмото излезе на 20.06,но то е само указание за прилагането на чл.77 ал.1 от ЗДДС,чиято промяна е в сила от 01.01.2005г.

Колеги, моля Ви дайте го това прословуто писмо от 28,06,2005 на ГДД , защото влизам в страницата на Института на професионалните счетоводители и вече 2 ра седмица не мога да го изтегля. Ели извинявай, съвсем искренно питам- този чл. 6 от ППЗДДС за съвсем друго се отнася, нещо аз май пак не съм в час ли или какво?

Виж дискусията в Данъци - ддс чл.77(1)т.4 Втори път! .
Там Аблена е посочила линк от където може да се прочете писмото ...има го и копирано

Включвам се отново тази сутрин - Маргарита ме подтикна пак да прочета чл. 77 ЗДДС.
Да, т.4 е ясна по отношение на действията за първия период с деклариран ДК за възстановяване. Практиката, установена от чл. 77 ал. 1 т.4 и т.5 беше ясна до момента на корекцията в т.4 "освен....." - следяхме третия месец след първия с ДК за възст. и подавахме справка 5 с общата сума, а до 45 дни чакахме да ни назначат ревизия. Сега, след промяната в т. 4 "освен в случаите, когато лицето писмено е декларирало, че желае да приспада данъка за възстановяване от дължимия данък за внасяне, посочен в справките -декларации, подавани в следващите до девет поредни едномесечни данъчни периода" как следва да тълкуваме текста на т.5 във вр. с т.4 - "всеки друг данък за възстановяване по справка-декларация за някой от тези три едномесечни периода се добавя към него и подлежи на възстановяване или прихващане наред с остатъка и в срока по т.4" Аз поне считам, че т.5 позволява да се изяви желание в следващите девет едномесечни периода по т. 4 да се приспада общата натрупана сума за трите периода, така както е постъпила Маша. Ако целта на т.5 е била да ползва само 45 - дневния срок за възстановяване - законодателят трябваше поне това да конкретизира и да не ни връща излишно в т.4 и да заблуждава, че може и да се натрупат сумите от следващите три месеца. И тогава пък идва ред на т. 6 от същия чл.77 ал.1 - "ако не са налице условията по т.5, започва да тече нов тримесечен период на приспадане за следващия посочен данък за възстановяване по справката-декларация". В случая на Маша аз разбирам, че считано от м. 04 тя навлиза в нов тримесечен период при условията на т.6. И затова изразих мнението, че след като през м. 06 има достатъчно ДДС за внасяне, то тя може да приспадне всички суми на ДК за възстановяване и да внесе остатъка.
И макар, че ППЗДДС е подзаконов нормативе акт / и данъчните в някои случаи се съобразяват с него, а в други - не - въпрос на устройване в дадена ситуация/ - Маша може да се позове на чл. 75 б /ДВ 32/2005 г./ - ал.1 и ал. 2 - "Когато по време на текуща процедура по реда на чл. 77 ал. 1 т.2 или 4 от закона лице декларира в подадената от него СД за определен данъчен период данък за внасяне, който може да се приспада с повече от един данък за възстановяване, приспадането се извършва последователно с всеки данък за възстановяване по реда на възникването му."
А колкото до указанието - то си е също подзаконов акт и както и ППЗДДС е оборим в съда, но когато нещо е в наша полза опитваме да го привлечем да работи за нас, нали?
Накрая изказвам само надеждата си в тази ситуация да не съм дала погрешен съвет. Ето защо бях толкова пространна, а Маша ще трябва да вземе решението - това е най-трудното. Моля после за известие във форума - как са постъпили данъчните в нейния случай.

Благодаря Марго, намерих го!Но като си почнала да помагаш карай докрай : В описания практически пример дадените резултати за периодите как да ги разбирам какво значи януари 200, вефруари 50 и т.н. 200 и 50 за внасяне или за възстановяване, може да ти звучи тъпо но не вдявам?И втория въпрос в справка ! според мен е описан случай при който си го караме както си беше преди тази промяна с 9 месечните периоди ,или пак бъркам?

Тъй като и аз си загубих доста време в разгадаване и то не заради Маргарита, а просто текста се "събира" и не позволява празни места, както би трябвало да се посочи в таблица. Накратко:
За възстановяване са м. 01 - 200 лв., м. 04 - 500 лв., м. 05 - 100 лв, м. 07 - 100 лв.
ДДС за внасяне - м. 02 - 50 лв, м.03- 100 лв., м. 06 - 50 лв.

На втория въпрос - да, справка 1 илюстрира старата практика - пред въвеждането на 9 - месечния срок. Справка 2а пояснява, че ако ДЗЛ е желаело, то за ДК за възст. за м. януари е трябвало да не попълни кл. 80 в СД и да подаде декларация за приспадане на остатъка от 50 лв. Справка 2б илюстрира случая, когато ДЗЛ не е представило декларация за 9-месечно приспадане на ДК и следва да попълни кл. 80 в СД и съответно да очаква ДК да му бъде възстановен от държавата.
Накратко, указанието пояснява неясно формулираната мисъл на законотворците, че ако искаме да си прихващаме ДК в 9-месечни периоди трябва за всяка нова сума да следим тримесечния период на прихващане и ако не сме прихванали ДК - да подадем декларация.

Благодаря ти Жени ,почвам да мисля, отиде ми уикенда.

Нека да погледнем от другата страна нещата….

Какво пише в ал.5? “...ако данъкът за възстановяване, по отношение на който е започнала процедура по приспадане, не е приспаднат изцяло към датата на подаване на последната справка-декларация от трите едномесечни периода, всеки друг данък за възстановяване по справка-декларация за някой от тези три едномесечни периода се добавя към него и подлежи на възстановяване или прихващане наред с остатъка и в срока по т. 4;”

Тук законодателят е предвидил само ПРИХВАЩАНЕ ИЛИ ВЪЗТАНОВЯВАНЕ…..не е посочил ПРИСПАДАНЕ…Прихващане и възстановяване се прави само от данъчен орган,а не от данъчно задълженото лице…….

Кой е остатъка по ал.4? “….ако след изтичането на срока по т. 2 има остатък от данъка за възстановяване, данъчният орган прихваща този остатък/заедно с всеки друг възникнал ДК през трите периода съгл.ал.5/…. Освен в случаите когато лицето писмено е декларирало, че желае да приспада данъка за възстановяване от дължимия данък за внасяне, посочен в справките-декларации, подавани в следващите до девет поредни едномесечни данъчни периода;

Тук навсякъде законодателят има предвид ПРИХВАЩАНЕ или ВЪЗСТАНОВЯВАНЕ….,а не приспадане…

Ето затова си мисля,че указанието е в тази насока и вярно е,че е излязло на 20.06,но то е тълкувание на чл.77 ал.1…а самата промяна на този член е в сила от 01.01.2005 г.

Така,че Маша…аз лично ако съм на твое място бих си внесла 29060 лева а за сумата от 2710 бих си подала Искане за прихващане или връщане на осн.чл.112 от ДПК….

А относно това,че ти си декларирала,че ще приспадаш до девет месеца целият данък за възстановяване натрупан през тримесечната процедура…ами това е само една декларация,която реално може да се изтълкува като неправилно попълнена….

Не знам…все пак решението трябва да си вземеш сама….,но след това указание съм сигурна,че от ТДД ще следят стриктно за неправилното приспадане от страна данъчно задължените лица….

Включвам се малко късно, но трябва да се извиня и поправя по-горе писаното от мен. Не съм се и усетила какъв чл.6 съм цапнала :(((

Имах предвид ал.6 на чл.73от ППЗДДС, който си е валиден до промените в правилника и ясно казва, че натрупваме неприспаднатата сума от трите едном.периоди като при това няма никаква насока за след това /за разлика от закона чл.77 ал.5 където е изпусната думата прихващане/ В последствие тази алинея изцало отпада от ППЗДДС. По тази логика, си мисля, че ако не приспадаме сумирания ДК с този от трите следващи месеца нарушаваме тази алинея от правилника, който не по наша вина е промемен толкова късно.

Знам, че Марги ще ми опонира веднага:)) че закона е определящ и аз съм съгласна с това. Просто се опитвам да намеря вратичка в патовата ситуация в която ни поставиха. Не, че успявам но не се отказвам с опитите :)))

Няма да ти опонирам ,Ели...ти си знаеш,че закона е определящ...по-скоро искам да кажа,че Маша сама ще реши кой вариант да избере...но ако се спре на първият-"трудният" и след време решат да я глобяват за невнесено в срок ДДС...нека обърне внимание на чл.57 от ДПК и се позове на него.....все пак тя е подала декларация и посочила сума за приспадане....:))))
Какво ще кажеш за този вариант?

Марги, добре ги изнамираш тези чл. и текстчета :)))
Би било добре да се използва, макар че този чл.57 от ДПК ми се струва малко хлъзгав, както и чл.54 ал.1. Не знам дали мога да ги тълкувам директно за случая или после да ми кажат, че тази декларация е по-различна от другите, че не се отнася към тези от чл.57, че умишлено съм нарушила процедурата, че имам облага от това и т.нат. Въпреки, че точно пък процедурите по ДДС данъчните прекрасно могат да ги сметнат още на 15-та дата, стига да знаят как и защо / нещо което до 20.06. не можеха да знаят и това сега им е страшно изгодно/ Ще последват масови глоби и лихви и ще отчитат висока събираемост на данъка..... - колко са велики само:(
Много се надявам някой колега да се пребори с този абсурд и да сподели опита си тук :)

Ами то като вземем да гледаме и чл.77 ал.1 е много хлъзгав...та това си месля,че е вариант....
Да са я уведомили,че не е попълнила правилно декларацията...:))))

Ох, Маргарита, все си точна, ама намирай пък аргументи и в наша полза, а ти ... все в полза на данъчните.

Е,недей така...може и да не съм права...това е само едно мое тълкуване...дано не съм права....но аз понеже все си мисля за най-лошото,което може да се случи...та затова казвам какво мисля....
Но все пак казах на Маша да помисли над варианта чл.57 от ДПК...Тя е подала декларация,че ще приспада и е декларирала общата сума на данъка/което според чл.77 ал.1 е неправилно/...а дали не са били длъжни от ТДД да и изпратят съобщение да си коригира декларацията като не правилно попълнена???Ако те това не са направили имат ли право да и налагат санкция???

според мен в 6-ти месец можеш да възстановиш всичко. можеш да се позовеш на чл.76, ал.(1), т.5 от зддс.възникнал е нов период за възстановяване в м.05. в справка-декларация за м.06 възстановяваш първо периода 12.04-03.05, а после и м.05, т.е и двата периода

Маргарита, въобще не очаквам данъчните да заглеждат сумите, посочени в декларацията за прихващане в следващите 9 месеца. Вероятно само гледат дали в декларацията има словсъчетание "в следващите 9 едномесечни периода".
По отношение на чл. 57 ДПК - ти си видяла, че според ал.2 при несъответствия в декларацията данъчния орган уведомява ДЗЛ и изисква отстраняването им, а според ал.3 - съобщения не се изпращат, ако може да бъдат поправени служебно /т.е. в случая на Маша може и служебно да редуцират сумата - само от първия данъчен период, тъй като основната информация е дадена в СД и на магн. носител, а декларацията посочва обобщена сума на подадени вече данни/. И едва ал.4 споменава за търсене на права.....
Както знаеш, традиция в нашето законодателство е да се правят корекции и после да се пускат указания, поясняващи тези корекции. Та и в този случай стана така. Само че да му мислят онези, които трябва да вземат "правилното" решение до 14-ти.....

Пожелавам успешно решаване на казуса на всички, на които предстои това !!!!

благодаря ви много колеги, четох, четох и накрая си направих декларацията по най-удобния за мен начин-приспаднах си всичкото ДДС което имам до сега за възстановяване, просто се направих на 'тапа' и сега ще чакам и ще си подготвям 'защитата'...така че стискайте 'палци' ако всичко е наред...ще пиша и ще черпя!!!

Успех !!! Чакаме резултата !