Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Отписване на финансов лизинг

Страница 1 от [2] 12»

 Отписване на финансов лизинг Зара (гост) 27.05.2009 04:53

Как да осчетоводя прекратяване на лизингов договор първоначално фактурирана цялата стойност, ползван дан кредит по погасителен план начислени лихви в 652, получаваме фактури само за лихвите, има начислени амортизации и начислени 150 лв в счетка 652 частта от платените вече вноски за 2010 г ГО и каско. Получихме за остатъка, който следваше да се плати от дружеството ни до края на лизинговия срок КИ.
Ще покоча примерни цифри
Стойност на актива в 205- 45 000 Начислени амортизации 1500 лв По 159- 20 000 В 625 лихви 3000 лв и 150 лв ГО и каско КИ за 14 166.67 и ДДС-2833.33 ,

 RE: Отписване на финансов лизинг witch Профил 27.05.2009 07:46

покочи, покочи

та къде сте завършили счетоводство казвате?

 RE: Отписване на финансов лизинг 3.14 Профил 27.05.2009 10:47

Щом получаваш КИ за остатъка проблемът е никакъв. Но е по интересно какво правим когато си прехвърлят ДА на черно - в досегашния лизингополучател вече липсва ДА, а при лизингодателя само сменят партидата му с тази на новия лизингополучател /Става въпрос за много голям лизингодател, да не го упоменавам кой е/ И как следва да се закрие лизинг.договор при първия лизингополучател, като няма документ, няма актив, има някакви амортизации до момента, а по-нататъшните вноски ги прави друг - бозата е тотална, но това им е практика /на лизингодателя/ . Някой имал ли е подобен случай.

 RE: Отписване на финансов лизинг Креатив (гост) 27.05.2009 11:05

Тук казуса е интересен - наистина възниква проблем, защото по сметката на ДМА като се изпише Амортизацията и като се опиш КИ се получава една доста солидна разлика - в конкретния пример 29 333,33 лв с които не е ясно как се процидира.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 24.01.2010 03:41

Какво правим и аз не спя имам същия казус и от 1 ч .през нощта чета Формира се голяма загуба. Лизинга се третира като оперативен ли. Преобразува ли се резултата за 2009 и с какво. Въобще много въпроси

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 24.01.2010 08:13

Надявам се някой днес да обърне внимание и помогне. Четоф нощес около 4 часа в търси в одит. На много места темата е започвана , но не е довеждана докрай и няма яснота.
При мен случаят е следният През 2008 г. е закупен лизингов автомобил. Платена е вноска от 50 на сто. Фактуриран е целия остатък главница и ДДС оставащи до края на падежа.Получавам фактури месечни само за лихвата без ДДС. От 2008 до 09.2009 г. съм плащал главница и финансирано ДДС по погасителен план и лихви по фактури.
М. септември с тристранно споразумение собствеността на лиз. автомобил се прехвърля от лизингодателя на трето лице и той встъпва в договора. На мен ми издават КИ за оставащата главница и ДДС.
Осчетоводявам КИ със знак минус по ДТ 205 и 453/1 И по КТ 159. Взимам операция 241/205 с набраното до момента изхабяване. И в с/ка 205 остава едно ДТ салдо около 15 000 лв.,, което е всъщност и балансовата стойност на актива. Закривам го с 609 и оттам с печалби и загуби.
Сега в ГДД /четох въ форума има подобен въпрос от тези дни, но няма отговор/, с набраната годишна счетоводна амортизация увеличавам резултата, а с данъчната намалявам. Данъчната включва и автомобила. С тази стойност 15000 лв. на отписания ос СП балансова стойност увеличавам резултата, а с данъчната отписана намалявам.
Чета обаче, че при прекратяване на лизинг следва вноските до момента да се третират като наемни вноски чрез сметка външни услуги, а счетоводната амортизация да се сторнира., те да се третира като оперативен. Но аз имам и в 2008 г. вноски и амортизации. И тук вече не мога да си го обясня. Ако може някой да помогне да не се лутам повече ще съм безкрайно благодарен. Сега явно е масова практиката поради кризата да се връщан автомобили и дано някой от Вас вече да има опит.

 RE: Отписване на финансов лизинг Красимир (гост) 24.01.2010 19:33

Ту да му се невиди, сложен въпрос колега, никой не знае, нямат лизинг а и аз не знам.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 25.01.2010 20:02

Питането ми все още е актуално.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 27.01.2010 14:16

Пример: сключен договор за финансов лизинг за машина в началото на 2007 г. Срок на лизинга – 5 г. Наемна вноска месечна 825 лв. Справедлива (пазарна) цена на актива 36 634 лв. (отчетна стойност). Собствеността върху актива се прехвърля в края на лизинговя срок.
В началото на четвъртата година договорът за лизинг се прекратява, като за намаляване на ДДС е издадено данъчно кредитно известие.

Статии до прекратяване на лизинга

Д-т 204 – 36 634
Д-т 652 – 12 866
К-т 159 – 49 500 (825 х 60 м.)

4531/401 – 7326,80

401/503 - 7326,80

159/401 – 29 700 (825 х 36 м.)

401/503 – 29 700 – Приемаме, че това са изплатените вноски

621/652 - 7719,60 общо начислени лихви (214,43 х 36 м. + 0,12))

При прекратяване на договора:

241/204 - 21 980,40 (36 634 × 20 % × 3 г)

Д-т 159 – 19 800 (49 500 – 29 700)
К-т 204 – 14 653, 60 ( 36 634 – 21 980,40)
К-т 652 – 5146,40 (12 866 – 7719,60)

4531/401 - (2930,72) по КИ

503/401 - 2930,72

Върнатият на лизингодателя актив при лизингополучателя се отписва от счетоводния амортизационен план и от данъчния амортизационен план съгласно чл. 60, ал. 2 от ЗКПО.

В данъчния амортизационен план на актива не се правят промени съгласно чл. 61, ал. 3 от ЗКПО в резултат на трансформиране на лизинговия договор от финансов в експлоатационен. Предприятието прилага изискванията на чл. 66 от ЗКПО за преобразуване на счетоводния финансов резултат с балансовата стойност на актива.
Ако в предходни години е била възникнала данъчна временна разлика от амортизация, тя се третира по общия ред на закона.

Забележка: Ако договорът за лизинг се прекратява през годината, отписването на начислената амортизация и начислените разходи за лихви за текущата година се извършва по способа на червеното сторно. За трансформиране на платения наем за годината в разход за наем се съставя статията: 602/159

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 27.01.2010 14:57

. Корекция по с/ка 122 при лизингополучателя за трансформиране на начислената амортизация и на разхода за лихви (двете правят платените вноски) в разход за наем за минали периоди не се прави, тъй като те всички рефлектират върху неразпределената печалба към датата на прекратяването на лизинга.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 31.01.2010 07:23

Към Мина и всички сблъсквали се с този проблем
Мина, да си жива и здрава, Дано и днес си във форума , за да изкажеш мнението си и помогнеш. От сутринта пак чета различни мнениа като на Иван Симов, Евгени Рангелов и др. Според това, което прочетох при прекратяване на финансов лизинг никъде не се споменава, че при прекратяване лизинга се счита за оперативен, а вноските до момента като наемни вноски. Ето какво казват те най-общо: 1 за договори след 01.01.2007- лизингодателят издава КИ за разликата между днъчната основа и сумата, която се задържа 2. При отписване на актива, на натрупаната амортизация и разсрочената лихва за сметка на задължението по сметка 159 по сметка заеми може да се получи Кт или Дт салдо. Посочени са следните операции
241/205 с набраното изхабяване
КИ Дт 205 дТ 453/1 Кт 159 със знак минус
отписване на балансовата с/ст и отсрочената лихва
Дт 159
Кт 205 с балансовата с/ст
Кт финансови разходи за бъдещи периоди с неусвоената част от лихвите
Почти винаги се получава по 159 КТ или Дт с-до Тя се отчита при ДТ салдо 669/159 при КТ салдо 159/769
Пише с тази разлика не се коригира финансовия резултат за данъчните цели

И аз тотално отново се шашардисах
Ще ти напиша моите данни
към 01.05.2009 г. салда по с/ка 205 -първоначална 44913,32 с/ка 159-24 760,70 Кредитно салдо и с/ка 652 Дт 3339,26
Получено на 25.05.2009 КИ ДО- 17 852,89 ДДС -3570,58 ОБЩО 21 423,47
Набрано изхабяване на автомобила за 2008 И 2009 Г. 13 099,66, само за 2009 г. -4 678,47
За 2009 платени суми по главница и финансирано ДДС -от 01.01.до05.2009 общо 1365,68 /с/ка 159/
Платени лихви за същия период -738,46. Лизинга е от 2008 . Ако можеш да помогвеш при тези цифри, ще ти бъда безкрайно благодарен

 RE: Отписване на финансов лизинг Ками (гост) 31.01.2010 12:16

Къде пише, че прикратяване на финансов лизинг вноските стават наемни и при оперативен лизинг няма амортизации???.

 RE: Отписване на финансов лизинг Ками (гост) 31.01.2010 12:48

Никой ли не може да посочи къде го пише това изискване

 RE: Отписване на финансов лизинг Ками (гост) 31.01.2010 12:58

Статия: "СЧЕТОВОДНО ОТЧИТАНЕ НА НЯКОИ СПЕЦИФИЧНИ ОПЕРАЦИИ, СВЪРЗАНИ С ФИНАНСОВИЯ ЛИЗИНГ"
(брой: 2001/5, автор:Иван Симов)

СЧЕТОВОДНО ОТЧИТАНЕ НА НЯКОИ СПЕЦИФИЧНИ ОПЕРАЦИИ, СВЪРЗАНИ С ФИНАНСОВИЯ ЛИЗИНГ


Обичайно явление днес е договорът за финансов лизинг между местни лица да се обвързва с някаква чужда валута. Съществува и едно неписано правило - лизингодателите (сублизингодателите) да сключват договора за финансов лизинг във валутата, в която се води задължението към доставчика (основния лизингодател).
Основният въпрос, който възниква в тази ситуация, е валутно ли е задължението по договора за финансов лизинг, когато страни са местни лица? С отпадането на чл.10, ал.1 от ЗЗД (от 1.01.2000 г.) отпадна и изискването задълженията между местни лица да се уговарят в "местна валута". Ето защо няма правна пречка договорите да се уговарят във валута, различна от българския лев. Следователно между местни лица могат да възникнат валутни вземания (задължения), които се уреждат в български левове.

Нерядко се срещат случаи на прекратявне на договорите за финансов лизинг поради различни причини. Най-общо те могат да се сведат до две групи:

прекратяване на договора, при което
лизингованият актив е годен за упо-
треба;

прекратяване на догорора поради
цялостно погиване на актива или
значително повреждане, което го
прави неизползваем.
Първата група случаи обикновено се свързва с отказ или невъзможност от страна на лизингополучтеля да погасява лизинговите вноски. В този случай, освен връщането на лизингования актив на лизингодателя в договорите за финансов лизинг обикновено е предвидено плащане с характер на неустойка за лизингополучателя.

Счетоводни операции
при лизингодателя

Нека използваме данните от разгледания пример. Да допуснем, че е направена и втората вноска и състоянието по счетоводните сметки е следното:
а) с/ка 229 Други предоставени заеми е с дебитно салдо в размер на 5200 щ.д. с левова (условна) равностойност 10 400 лв.;
б) с/ка 725 Финансови приходи за бъдещи периоди е с кредитно салдо 2160 лв.
1. Приключване на с/ка 725 Финансови приходи за бъдещи периоди, с което се премахва нереализирания финансов приход към момента на прекратяване на договора:
Дебит с/ка 725 Финансови приходи
за бъдещи периоди 2160
Кредит с/ка 229 Други
предоставени заеми 2160
2. Приключване на с/ка 229 Други предоставени земи и връщане на актива в съответната сметка за материални запаси, от която е бил отписан в началото на договора:
Дебит с/ка 303 Продукция 8240
или
Дебит с/ка 304 Стоки
Кредит с/ка 229 Други
предоставени заеми 8240

Счетоводни операци
при лизингополучателя

Приемаме, че салдата по съответните сметки при лизингополучтеля са както следва:
а) с/ка 159 Други заеми и дългове е с кредитно салдо в размерна 5200 щ.д. с левова равностойност 10 400 лв.;
б) с/ка 625 Финансови разхди за бъдещи периоди е с дебитно салдо 2160 лв.;
в) дебитното салдо (отчетната стойност) по съответната сметка от гр.20 Дълготрайни материални активи, в която е отразен лизингования актив е 15 000 лв. (Отчетната стойност на актива е по-виска от продажната цена 14 400 лв., тъй като допускаме, че за привеждането на актива в експлоатация лизингополучателят е направил допълнителни разходи, които са част от цената на придобиване);
г) натрупаната амортизация на актива до момента е 6000 лв.
1. Приключване на с/ка 625 Финансови разходи за бъдещи периоди:
Дебит с/ка 159 Други заеми
и дългове 2160
Кредит с/ка 625 Финансови
разходи за бъдещи периди 2160
2. Отписване на набраната амортизация на актив:
Дебит с/ка 241 Амортизация
на дълготрайните материални
активи 6000
Кредит с/ка от гр.20 Дълготрайни
материални активи 6000
3. Отписване на актива по отчетна стойност, приключване на сметка 159 Други заеми и дългове:
Дебит с/ка 159 Други заеми
и дългове 8240
Дебит с/ка 699 Други извънредни
разходи 760
Кредит с/ка от гр. 20 Дълготрайни
материални активи 9000
Втората група случаи е свързана с погиване на лизингования актив. В този смисъл тя не трябва да се разглежда като прекратяване или разваляне на договора по вина на лизингополучателя. Погиването на актива по никакъв начин не отменя задължението на лизингополучателя да плати остатъка от задължението си по лизинговия договор. В тази връзка практиката е многообразна и могат да възникнат най-различни варианти. Обикновено застраховката на актива не винаги покрива като цяло остатъка от задължението и приключването на договора е предмет на по-нататъшни преговори в посока на редуцирне на задължението."

Къде тук пише автора, че се третира като оперативен?








 RE: Отписване на финансов лизинг Ками (гост) 31.01.2010 14:43

Часове стоя пред компютъра и чета. Аконякой най накрая не изкаже мнение можи да получа сърдечен удар Хайде включете се. Копирах още едно разискване от Вас от22.10.2009 г.

Отговор Изпрати Принтирай
Относно прекратен лизинг Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 19:28 Здравейте колеги ,
Можели малко помощ относно прекратен лизинг поради невъзможност да се плащат вноските. Става дума за джип. Имам анекс за прекратяване на договора и КИ, но счетоводните записвания ме затрудняват - по скоро ми остава с/до по 205 , което незнам как да изчистя. Ще ви напиша контировките с реалните суми и ми кажете къде бъркам.
Dt 241 29333.33
Dt 159 52624.06
Kt 205 81957.39

Dt 159 / Kt 652 6373.95
S/do 205 88000.01
Разликата по 205 е 6042.62
Благодаря предварително на всички отзовали се. RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 21:56 Моля колеги никой ли не е имал такъв случай в тази криза RE: Относно прекратен лизинг delusion 22.10.2009 22:02 Ако това е финансов лизинг и лизингодателят ви е фактурирал цялата стойност на автомобила - главницата в началото, то той трябва да ви издаде кредитно известие за разликата. RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 22:09 Той лизингодателя е издал КИ за часта от неплатената главница. В началото имам две ф/ри - една за първоначалната вноска и една за сумата, която впоследствие се разсрочва. RE: Относно прекратен лизинг delusion 22.10.2009 22:20 Първоначалната вноска ли ви се явява разликата по главницата? Тя всъщност е вашето самоучастие и остатъка от главницата трябва да формират стойността на 205 сметка в началото RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 22:25 Да първоначалната вноска плюс главницата, съответно 13200.00 и 74800.01 формират салдото по 205, а разликата е6042.62 и с нищо не се връзва. RE: Относно прекратен лизинг Каскадьорка 22.10.2009 22:32 Не съм имала такъв случай, но нещо ме навежда на мисълта, че в тази разлика роля играе амортизацията... RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 22:41 Амортизациите са начислени коректно. Гаранция RE: Относно прекратен лизинг Каскадьорка 22.10.2009 22:45 Не бе, нямам предвид грешка при начисляването. Но нали се сещаш, че горните ти статии ще са достатъчни, само в случай, че размерът на начислената амортизация ти е равен на платените до момента вноски. В което се съмнявам. :) RE: Относно прекратен лизинг Dimma 22.10.2009 22:47 Dt 241 29333.33
Dt 159 52624.06
Kt 205 81957.39

Dt 159 / Kt 652 6373.95
S/do 205 88000.01

лично аз нищо на разбрах от това написаното горе
ася,ако искаш съвет,опиши си точно взетите досега контировки,защото ако са едно към едно с тези горе,се изненадвам че само салдото по 205 не ти излиза

RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 22.10.2009 23:17 Вярно е, че има разлики м/у изплатените вноски и начислените амортизации. Ами сега..
Лека нощ на всички и утре е ден. Благодаря ви.
RE: Относно прекратен лизинг OpaSna TikVa 22.10.2009 23:24 Ами сега..

и тука цирк RE: Относно прекратен лизинг _Buba_ 22.10.2009 23:33 Вярно е, че има разлики м/у изплатените вноски и начислените амортизации. Ами сега.. - това обяснение въобще не го разбрах:)) RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 23.10.2009 10:11 Събудих се.
Ами сега ...
Дайте акъл какво да направя моля. RE: Относно прекратен лизинг Саня81 23.10.2009 10:13 Отиди на маникюр! ;-) RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 23.10.2009 10:23 Саня , това не е отговор. Мисля, че сайта е за взаимопомощ, а не за да се заяждаме един с друг. RE: Относно прекратен лизинг гостенка (гост) 27.10.2009 17:14 Това е моят случай. И на мен ми останаха в 205 с/ка висящи суми, и аз не знам какво да ги правя. Така си стои возилото с остатъчна стойност RE: Относно прекратен лизинг § 22 27.10.2009 18:16 Така си стои возилото с остатъчна стойност

нещо ...разни таксички и други разходи при завеждане на 205... освен разликата в АО-то да ви се намира? RE: Относно прекратен лизинг идиот (гост) 27.10.2009 18:21 салдото е загуба
и вие формирате загуба от обезценки
ако наистина си осчетоводила вярно КИ, то наистина реализирате загуба, призната за данъчни цели, с този хубав прекрасен момент, че вашия актив леко е бил надценен
скромно мнение на един идиот RE: Относно прекратен лизинг Ася (гост) 27.10.2009 22:58 То не е загуба, защото разликата се получава м/у КИ и балансовата стойност на колата, тоест е платено повече отколкото е амортизацията.
Накрая взех решение да пъхна тези 6 бона в 609 сметка, а по ГДД да увелича ФР с тях. Ако имате по добра идея споделете. RE: Относно прекратен лизинг Vesta 28.10.2009 10:23 Колеги и аз имам същия проблем.Няма ли накой, който е разрешил вече този проблем и да помогне.Ще бъда безкрайно благодарна! RE: Относно прекратен лизинг § 22 28.10.2009 10:27 "То не е загуба, .." - "Накрая взех решение да пъхна тези 6 бона в 609 сметка"

аха... 609 е само разход ... не е загуба....

и кво не ви харесва в логиката на "идиота"? RE: Относно прекратен лизинг гост (гост) 28.10.2009 10:43 в 609-но без да увеличаваш резултатможе би това ще свърши работа-www.account-bg.info/e107/e107_plugins/jokes_menu/jokes.php?250.view.1534.0.2 RE: Относно прекратен лизинг Креатив (гост) 28.10.2009 11:01 Така се получава, защото ти си начисляваш предполагам 25% амортизация, но лизингодателя примерно си начислява 30 и повече процента овехтяване или просто си го взема джипа по пазарна цена. към днешна дата. И ти увисваш с едни пари на салдо дето се чудиш накъде да ги забиеш:) Ако ги осчетоводиш директно по 122 сметка няма нищо да коригираш или увеличаваш ФР. Но въпроса, на който и аз нямам отговор дали не може да ти мине това салдо на разход и да се яви един вид обезценка на актива. Прочети с стандарта за обезценки и виж ЗКПО какво пише по въпроса. А ако не те бъркат тия 6 бона разход ги забивай в 122 и си решаваш проблема. Така мисля аз, нека и по-вещите да кажат. RE: Относно прекратен лизинг Креатив (гост) 28.10.2009 11:06 ЗКПО ми каза на уше:
Признаване на приходи и разходи от последващи оценки (преоценки и обезценки)

Чл. 35. (1) Непризнатите за данъчни цели приходи и разходи от последващи оценки по реда на чл. 34 се признават за данъчни цели в годината на отписване на съответния актив или пасив.
(2) Когато стойността на отписаните през текущата година материални запаси от конкретен вид превишава стойността на материалните запаси от този вид към 31 декември на предходната година, непризнатите приходи и разходи по чл. 34 за този вид материални запаси през предходни години се признават за данъчни цели през текущата година.
(3) Алинеи 1 и 2 не се прилагат в случаите на липси и брак на активи, които не са признати за данъчни цели по реда на чл. 28.
Спокойно можеш да си ги сложиш на разход в текущата година и да не се притесняваш от нищо:))) RE: Относно прекратен лизинг Пипи (гост) 28.10.2009 11:56 След като се е теглил ДК и сега се издаде КИ трябва ли ДДС-то д се внесе? RE: Относно прекратен лизинг § 22 28.10.2009 11:57 трябва ли ДДС-то д се внесе?

ТУК СЪЩО СЕ КОМЕНТИРА ЗА ПРЕКРАТЕН ЛИЗИНГ, НО ОТНОВО НЯМА ТРЕТИРАНЕ КАТО ОЕРАТИВЕН

 RE: Отписване на финансов лизинг Ками (гост) 31.01.2010 14:46

Аз съм осчетоводил прекратяването като разликата т.е салдото по 205 след КИ и след набраното изхабяване съм закрила с 609. До сега счетах, че е грешка, поради прочетеното до тук, но сега след пазискванията от 10.2009, които копирах преди малко, ми се струва, че е правилно. Да му се невидяло. Няма ли еднозначни отговори.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 01.02.2010 17:23

Може ли някой да даде съвет

 RE: Отписване на финансов лизинг Христо (гост) 01.02.2010 17:37

виждам, че отдавна си поставила темата, а никой не се е включил. Аз лично съм имал финансов лизинг прекратен преди срока и не съм го отчитал като експлоатационен. Отписах го чрез 159 Салдото на гр 20 отписах чрез 159, а 159 чрез печалби и загуби. Ти като си я отписала чрез гр. 60, в крайна сметка също е отишло в загуба по гр 12. Мисля, че и така е правилно. Незнам доколко е по-добре да се използват извънредни приходи и разходи, както пише в извадките. Нека и други да се включат с мнението си има толкова прекратени финансови лизинги, така че биха могли.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 02.02.2010 14:55

Колеги, изчела съм доста материал по въпроса, Това че уважаваните от мен Иван Симов и Е.Рангелов не пишат нещо, което е, не значи че то не е. Трансформирането на лизинаг от финансов в оперативен следва от постановката по ЗЗД. Прилагам линк
www.trudipravo.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=130:mat22&catid=13:fipbest&Itemid=35
Такива са и коментарите. Вижте също и Иван Дочев, сп. "Счетоводство плюс", трябва да видя в кой брой беше. Той също дава такова третиране, както изложеното по-горе от мене.

 RE: Отписване на финансов лизинг Abby12 Профил 02.02.2010 15:00

Трансформирането на лизинаг от финансов в оперативен

Да подкрепя Мина. Това пише в СС17:

Класификация на лизинговите договори
3.1. Класификацията на лизинговите договори се осъществява в началото на
лизинга на базата на критерии. При промяна на условията на лизинговия договор, които
водят до промяна на критериите, се извършва нова класификация на лизинговите
договори.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 02.02.2010 15:56

КЪМ МИНА
Мина, на 31.01 те помолих с точни цифри за помощ, ако трябва ще ти платя хонорар Моля те погледни ги и ако нещо в пъзела липсва като данни ще го дам. Спрял съм и само чета, до април няма да успея за приключа 2009, а както изглежда ще трябва да преработвам от 05.2009 насам

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 02.02.2010 16:14

Мина, Мина, къде си в теб ми е надеждата

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 02.02.2010 19:17

Включете се

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 02.02.2010 20:14

Ако не е спешно, до ден-два ще видя данните и ще ти дам отговор.

Само че данните ти горе са много несистематизирани. Дай точно основните клаузи от договора и първоначалното осчетоводяване, състоянието по сметките към момента на разваляне на договора - всичко с точните числа.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 02.02.2010 22:26

утре ще взема от офиса точните цифри при първоначалното осчетоводяване и договора и след 17 ч. ще ги напиша, че в офиса има проблеми с нета и правят ремонти на системите.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 03.02.2010 18:47

Към МИНА /Тойота Корола Версо 6+1 лизинг за 60 м./
м. 03.2008 г. фактури
1. първоначална вноска 50%
Дт 205-22276,67 Дт 453/4455,34 Кт 400-26732,01
2. ДИ - Дт 205- 360 Дт 453/1-72 Кт 400-432 1и2 платени от разпл. с/ка
3. фактура 100% предаване на актив Дт 205-22276,65 Дт 453/1-4455,33 Кт -159-26731,98
4 По погасителен план осчетоводено оскъпяване 652/159-5 789,95
Салдо 31.03.2008 с/ка 205-44 913,32 с/ка 159- 5 789,95 с/ка 652- 5789,95
През 2008 г. поради промяна в лих проц. /увеличение/ остечоводени общо ги пиша 652/159- 26,34
На 29.05.2009 г. прекратен лизинг с тристранно споразумение- нов лизингополучател
Плащания по главница /включва месечна вноска главница и финансирано ДДС/
2008 г. -3 344,86 2009 г. -1 965,68 лв.
Плащания за лихви по фактури получени от лизингодателя
2008-1 563,74
2009-738,46
Начисени амортизации 2008- 8421,21 2009 -4678,45 общо 13 099,66
С дата 29,05. 2009 получено КИ ДО -17852,89 ддс- 3570,58 ОБЩО 21 423,47
осчетоводено Дт 205 (17852.89) Дт 453/1 (3570.58) Кт 159 (21423.47)
поради това, че не са получавани пог планове за много промени лихвата в края на периода не се равнява с новия план, който бе изготвен на новия лизингополучател и е взета операзията 159/652/174,78
Това е. А сега, ще те помоля, когато имаш възможност да помогнеш

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 03.02.2010 23:00

Колко е начислената лихва по с/ка 621 за 2009 г.?

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 04.02.2010 04:20

738,46 лв.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 04.02.2010 14:27

А за 2008 г?

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 04.02.2010 16:03

1563,74 лв

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 06.02.2010 19:39

Мина, има ли вече някакъв резултат по повдигнатия от мен въпрос

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 07.02.2010 21:41

Имах ангажименти, но до ден- два ще съм готова с казуса.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 09.02.2010 19:49

1)Според мен данъчното кредитно известие е било неправилно осчетоводено, затова се съставя следната сторнировъчна статия (черна, тъй като предишната е била червена):
Д-т 205 – 17 852.89
Д-т 4531 – 3570.58
К-т 159 – 21 423.47

2) За кредитното известие – правилната статия:
4531/159 – (3570.58)

3) Сторниране на разхода за амортизация за 2009 г.:
603/241 – (4678.45)

4) Сторниране на начисления разход за лихви за 2009 г.:
621/652 – (738.46)

5) Отчитане на разход за наем по експлоатационен лизинг за 2009 г. (със сумата на вноските за 2009 г. по погасителния план, дал си само платените през годината. Да приемем, че платените вноски са всички дължими вноски, няма неплатени):
602/159 - 2704.14 (738,46 + 1 965,68)

6) За сторниране на начислената амортизация и лихвите за 2008 г. (черна статия):
Д-т 241- 8421.21
Д-т 652 – 1563.74
К-т 159 – 9984.95

Вместо тази статия може да се съставят следните:
241/122 - 8421.21 (за сторниране на амортизацията за 2008 г. )
652/122 -1563.74 (за сторниране на лихвите за 2008 г.)
122/159 - 9984.95 (за отчитане на наем по експлоатационен лизинг за 2008 г.)

7) В резултат на всички съставени статии крайното салдо по с/ка 159 е 33 879.26 лв., по с/ка 652 – 5641.50 лв., с/ка 205 – 44 913.32 лв.

Д-т 609 – 16 675.56
Д-т 159 - 33 879.26
К-т 205 – 44 913.32
К-т 652 – 5641.50
-за прекратения лизинг

Или
159/652 – 5641.50

Д-т 609 – 16 675.56
Д.т 159 – 28 237.76
К-т 205 - 44 913.32

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 09.02.2010 22:10

Като произход сумата по с/ка 609 в размер на 16 675.56 лв., се състои от 3570.58 лв. ДДС ( по КИ) и начислени вповече амортизации в сравнение с изплатените вноски - 13 104.98 лв.

 RE: Отписване на финансов лизинг daniela_an Профил Изпрати email 09.02.2010 23:08

Подкрепям Мина и нейния пример и примерни осчетоводявания, доста точно и ясно казано.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 10.02.2010 07:08

МИНА, благодаря ти много. Днес ще го разгледам обстойно, сега имах време преди работа само да хвърля бегъл поглед. По отношение на вноските за 2009 по план са 12 по 538,32 лв.Платени са до прекратяване на лизинга. За разликато от неплатените е издадено КИ. Или неправилно нещо те разбрах.
Със сумата по 609 преобразува ли се резултата в ГДД и още нещо начислявани са амортизации по ДАП на този автомобил гр. 5 -25% Начислените от 01.01.2005 до момента на прекратяване 25.05. , т.е за 4 месеца посочват ли се в увеличение на резултата. В тези 16 675,56 отписани по 609 ако се посочват в увеличение то тогава 13 104,98 ще е бал. стойност , а 3570,58 непризнато ДДС.
И пак ти благодаря за положения труд, за твоята отзивчивост, толерантност и се радвам, че има такива колеги във форума. Лек и успешен ден.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мартина (гост) 11.02.2010 07:34

Във връзка с осчетоводяването на прекратен лизинг от Мина имам следните въпроси
1.Не считате ли, че след като през годината е взета операция за лихви 621/652
и след нея задължително се закрива 122/621 сега след като е записано в т.4 сторно на начисления разход лихви 2009 г. 621/652, следва да има и сторно на записа 122/621?
2. Отчетеното по с/ка 609 - загуба се третира за данъчното облагане като обезценка и съгл чл. 34 от ЗКПО с тази сума не се увеличава резултата или не е така
3. Счетоводните амортизации за 2009 се сторнират следов не се показват вГДД в увеличение, но какво правим с данъчните, които се начисляват в случая за 4 м-ца, актива е отписан м. 05.2009, те показват ли се в увеличение
4. Данъчната балансова стойност на отписания актив показва ли се в намаление
Ако е така, то загубата от тази сделка от 16 675,56 ще нарастне значително, защото всички намаления са със минус и минус резултат загубата става по-голяма.
Моля, вземете отношение, защото аз благодарение на написаното от Мина преосчетоводих 2009 също имах лизинг и стигнах до декларацията и тук не мога да продължа , за да приключа окончателно

 RE: Отписване на финансов лизинг Мартина (гост) 11.02.2010 18:56

Мина, ако можеш ти отново да се включиш. Виждам, че на Светлин си помогнала и благодарение на прочетеното и аз промених своето осчетоводяване за лизинг.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 11.02.2010 19:21

Има още някои въпроси да представя эа доизясняване, но ще се включа през уикенда поради ограниченото време сега

 RE: Отписване на финансов лизинг Мартина (гост) 11.02.2010 21:28

Благодаря ти Мина, ще чакам. Лека вечер

 RE: Отписване на финансов лизинг Мартина (гост) 12.02.2010 07:19

Към Мина и всички, които имат време да погледнат и отговорят
В началото на примера по КТ 159 се завеждат 26731,98 лв., т.е това е общата сума на финансирането плюс лихвите. Накрая се отписва остатък от 28237,76 те повече от полученото финансиране. и ОЩЕ ПЕРАЦИЯТА 122/159 ЗА 9984,95 амортизациите и лихвите за 2008 отчетени като експл. лизинг 2008 не трябва ли да включват платените лихви и главници от 2008. Къде отиват платените през 2008 главници
Моля, обърнете внимание и нека и някой друг отписвал лизинг да се включи

 RE: Отписване на финансов лизинг Живка (гост) 13.02.2010 06:04

Съжалявам, аз също има прекратен лизинг и преди да започна да преработвам годината показах счетоводните операции записани тук на одитора, който заверява отчетите ми. Той не е съгласен с това осчетоводяване и го намира за неправилно. Според него първо се отписва амортизацията на актива, отписват се лихвите неплатени чрез 159 с/ка, отписва се балансовата стойност на актива чрез 159 и т н
КИ 453/1/159 -червена
241/20 аморт
159/652-неплатена лихва
159/20-остатък
и се приключва 159 в зависимост от с-дото

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 14.02.2010 00:00

Представям още веднъж отчитането на прекратен лизинг по дадените от Светлин числа. Този модел на отчитане се основава на концепцията, че договорът за финансов лизинг се трансформира в експлоатационен до прекратяването на договора, което е правилно от икономическа и правна гледна точка. Но затова пък отчитането е по-сложно. Правилото е всички платени вноски трябва да се трансформират в разход за наем за срока на лизинга. Ето отново статиите (с някои корекции):

1) За сторниране на неправилно осчетоводеното кредитно известие – черна статия, тъй като предишната е била червена:

Д-т 205 – 17 852.89
Д-т 4531 – 3570.58
К-т 159 – 21 423.47

2) За кредитното известие – правилната статия:
4531/159 – (3570.58)

3) Сторниране на разхода за амортизация за 2009 г.:
603/241 – (4678.45)

4) Сторниране на начисления разход за лихви за 2009 г.:
621/652 – (738.46)

5) Отчитане на разход за наем по експлоатационен лизинг за 2009 г. - със сумата на изплатените вноски за 2009 г.:
602/159 - 2704.14 (738,46 + 1 965,68)

6) За сторниране на начислената амортизация и лихвите за 2008 г. (черна статия):

Д-т 241- 8421.21
Д-т 652 – 1563.74
К-т 159 – 9984.95

Вместо тази статия може да се съставят следните:
241/122 - 8421.21 (за сторниране на амортизацията за 2008 г. )
652/122 -1563.74 (за сторниране на лихвите за 2008 г.)
122/159 - 9984.95 (за отчитане на наем по експлоатационен лизинг за 2008 г.)


7) За отчитане на първата вноска от 50 % като разход за наем (и тя трябва да се третира като разход за наем, преди бях изпуснала това):

Д-т 602 - 7955.95 (за 5 м. от 2009 г.)
Д-т 122 – 14 320.72 (за 9 м. от 2008 г.)
К-т 205 – 22 276.67

8) В резултат на всички съставени статии крайното салдо по с/ка 159 е 33 879.26 лв., по с/ка 652 – 5641.50 лв., с/ка 205 – 22 276.65 лв.

Д-т 159 - 33 879.26
К-т 205 – 22 276.65
К-т 652 – 5641.50
К-т 709 – 5961.11

В ГДД за 2009 г. счетоводният финансов резултат ще се преобразува по чл. 66 от ЗКПО, но с балансовите стойности на актива към 01.01.2009 г. – със счетоводната балансова стойност се увеличава, а с данъчната – се намалява. В ГДД за 2008 г. сме преобразували със счетоводната и данъчната амортизация, така че процесът на признаване на стойността на актива за данъчни цели е завършен и временната разлика (ако е имало разлика между счетоводните и данъчните амортизации) се обръща.

Горният начин на отчитане е нещо ново за нашата практика. Публикации по въпроса:
1) Иван Дочев, д.е.с., регистриран одитор, сп. „Счетоводство плюс”, Отчитане на данъчните кредитни известия, бр. 4/2009 г., с. 12.
2) Ивайло Кондарев, Данъчен режим по ЗДДС на развалянето на договори, при които данъчното събитие възниква на датата на фактическото предаване на стоката от доставчика на получателя. Цитирам:
„За разлика от договора за продажба, договорът за лизинг, като доставка с периодично и продължително изпълнение, няма обратно действие (чл. 88, ал. 1 ЗЗД). Затова при неговото разваляне лизингодателят не дължи връщане на платените до момента лизингови вноски. Обикновено те се приемат за наем за времето на ползване на вещта.”

Другият възможен начин на отчитане e , както е било досега – посоченият от Живка. Статиите са:

4531/159 – (3570.58) за КИ

241/205 – 8421.21

Д-т 159 – 35 152.96
К-т 204 – 31 813.66
К-т 652 - 3339.30

159/709 – 13 962.79

Този начин на отчитане е по- опростен и лесен, но дали е най-правилният от гледна точка на достоверното представяне?

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 14.02.2010 00:05

По-горе бях дала друг пример, но без финансирано ДДС. В този случай не възниква разход или приход, който да се отчете по с/ка 609 или 709 при отписване на актива. Както се вижда от последния пример (с числови данни от Светлин) приход или разход възниква само в случаите на финансирано ДДС.

Цитирам част от статията на г-н Иван Дочев (посочена по-горе):

"Когато се касае за прeкратен финансов лизинг с клауза за прехвърляне на собствеността, т.е. когато е издадена фактура за цялата стойност на лизинга, при прекратяване на договорните отношения (обикновено при неплащане на вноските по лизинга), се съставя кредитно известие за неплатените вноски. Вещта подлежи на връщане и за времето на ползването й от лизингополучателя се счита, че е била на оперативен лизинг (под наем)."

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 14.02.2010 00:32

В отговор на въпрос на Мартина: като разход за наем трябва да се отчете цялата вноска за съответната година - главница плюс лихва и финансирано ДДС. Ако не е представено така в съответните статии, вероятно не ми е подадена точно информацията.

122/621 - такава статия е неправилна. Не можем да сторнираме лихви, отчетени през минала година, с такава статия. Понеже през 2008 г. статията за лихвите е била 621/652, сега ги "връщаме", но към неразпределената печалба със статията: 652/122.

 RE: Отписване на финансов лизинг Живка (гост) 14.02.2010 08:08

Добре Мина, а може ли да ми отговориш на въпроса защо при финансиране от /пример Светлин/ 26 731,98 включващо главници, лихви и ДДС, в крайна сметка най-накрая отписваш още по-голяма сума 33 879,26. т е в повече 7 147,28 лв.Възможно ли е? И ощ в твоят пример за машина от 21.01. 14,16 ч закупена машина на лизинг Виждам, че е финансирано 100 на сто, има КИ в началото по с/ка 159 салдо 49500, накрая при прекратяването се отписва ДТ -19800, а в случая с колата на Светлин излиза обратно. Осчетоводяваш н-р 100 единици заем, плащаш през годините и отписваш задължение по заема по-голямо от взетата сума.
Това пък с сторно на начислената за 2008 амортизация чрез сметка 159 въобще не го разбрах
6) За сторниране на начислената амортизация и лихвите за 2008 г. (черна статия):

Д-т 241- 8421.21
Д-т 652 – 1563.74
К-т 159 – 9984.95

Това също- ко яе първата вноска от 50% имаш предвид платените през 2009 г. 5 лизингови вноски , но те са подадени като 1965,68 в примера и тази цифра не можах да я свържа с нищо, а и тази от 2008 за 9 месеца 14320,72.

7) За отчитане на първата вноска от 50 % като разход за наем (и тя трябва да се третира като разход за наем, преди бях изпуснала това):

Д-т 602 - 7955.95 (за 5 м. от 2009 г.)
Д-т 122 – 14 320.72 (за 9 м. от 2008 г.)
К-т 205 – 22 276.67

Извинявай, Мина ти се единствената която се включваш по темата, не се заяждам, виждам , че си чела и работила много,но няма никаква яснота, може би не са систематизирани нещата и затова се убърквам повече и вече се чудя да преработвам ли или не.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 14.02.2010 10:07

Неяснотата възниква от това, че не съм дала всички възможни статии в случая, а само коригирашите, тъй като Светлин си ги знае, Затова някои от сумите не са докрай ясни. Аз моделирах казуса, като използвах примерен (хипотетичен) лизингов договор и получих същите крайни резултати, но с други числа. Така че може би е по-добре да дам моя пример с всички осчетоводявания и тогава ще е ясно.

Освен това не ангажирам никого с моето становище по въпроса и не претендирам за нищо. Това е моето лично убеждение.

И се включвам единствена по този казус, защото поех ангажимент към Светлин, той ме помоли.

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 14.02.2010 11:19

Още веднъж последните статии (от т. 6 до края) и с някои допълнителни пояснения:


6) За сторниране на начислената амортизация и лихвите за 2008 г.:

241/122 - 8421.21 (за сторниране на амортизацията за 2008 г. )
652/122 -1563.74 (за сторниране на лихвите за 2008 г.)

122/159 - 4908,60 (платени 3344,86 главница + 1563,74 лихва) , (за отчитане на наем по експлоатационен лизинг за 2008 г.)

В първоначалния вариант горе сумата действително е посочена неточно, тъй като неправилно съм наложила моя вариант (примерния лизинг) към данните на Светлин.


7) За отчитане на първата вноска от 50 % като разход за наем:

Д-т 602 - 7955.95 (за 5 м. от 2009 г.)
Д-т 122 – 14 320.72 (за 9 м. от 2008 г.)
К-т 205 – 22 276.67

Първата вноска от 22 276,67 , която е платена през първата година (без ДДС, тъй като то е платено отделно и не е финансирано ДДС) се отнася за 14 месеца, от които 9 месеца са от 2008 г. и 5 месеца за 2009 г. Тя се разпределя като разход за наем и за двете години, пропроционално на месеците.

8) В резултат на всички съставени статии крайното салдо по с/ка 159 е 28 802,91 лв., по с/ка 652 – 5641.50 лв., с/ка 205 – 22 276.65 лв.

Д-т 159 – 28 802,91
К-т 205 – 22 276.65
К-т 652 – 5641.50
К-т 709 - 884,76

Моля Светлин да си провери точно сумите по своя казус отначало докрай, да не би нещо неправилно да е разбрано и записано от мен като сума.

 RE: Отписване на финансов лизинг Светлин (гост) 15.02.2010 06:24

Към Мина- отново ти благодаря за помощта. изчетох дискусиите и направих на чернова преосчетоводяването
При първото ми приключване като загуба са отнесени 2,03/равняване на главници/ +13960,77 Общо 13962,80 в с/ка 609, оттам 122
Сега каква осчетоводих
1. 159/652-174,78 /писах за 26,34 съм осчетоводил л/ви 2008 и 148,44 равняване по пог. план/
2. възстановяване на главница по пог план /преведени повече/ 609/159-2,03
3.Кт известие 4531/159-3570,58 червено /игнорирам моя запис все едно, че не съществува/
4.Сторно р/д лихви 2009-620/652-738,46 червени
5 сторно аморт 2009-602/240-4678,45 червени
6. Отч експл наем 2009- 601/159-2704,14
7 сторно аморт 2008-240/122-8421,21
8 сторно лихви 2008-652/122-1563,79
9 отчитане наем 2008 122/159-4908,65 /1563,79 гл. +3344,86/
10 Отчитане на част от 50 на сто тук имаме разминаване не е взето предвид че освен 22 276,67 с ДИ е увеличена и платено още 360,00 без ДДС /добавени към отчетната с/ст/
601-8484,53 /5 от 2009/
122-14552,14 /9 от 2008/
Кт 205 -22 636,67
11. Приключване
ДТ 159-28804,94
Кт 205-22276,65
кт 652-5641,51
кт709-886,78
12 Приключвам окончателно по сч операции /без да групирам за сега/
610/609-2,03
122/620-738,46 червена
610/602-4678,45 червени
610/601-2704,14
610/601-8084,53
709/122-886,78
704/610-6112,25
704/122-6112,25 червени
Р- с/ки на нула По 122 загуба от тези операции 13962,80
Тук искам последно да уточня с теб следните въпроси
1. Сега в ГДД в посока увеличение ще покажа счетоводните амортизациите за 2009 начислени за останалите активи, без тези на автомобила /те са сторнирани/
2. Балансовата стойност на актива в посока увеличение към 01.01.2009, а тя е отчетната минус амортизациите за 2008. /не съм сигурен дали правилно разсъждавам/
3. в ПОСОКА НАМАЛЕНИЕ- Ще има ли амортизции на автомобила по ДАП за 2009-
4. В посока намаление данъчната стойност на актива-и тук незнам какво ще бъде
Моля, те вземи отношение според това, което осчетоводиме, благодарение на твоя труд по точки 1,2,3,4 и ако има още някакви преобразувания за този автомобил в ГДД.
Безкрайно ти благодаря за търпението, помощта и отделеното време. Лек успешен и усмихнат ден от мен. Довечера смятам да я започна тази фирма с приключването, затова, ако мога да получа днес коментара ти ще ти бъда задължен.

 

 RE: Отписване на финансов лизинг Мина Профил Изпрати email 15.02.2010 07:40

Открих още нещо, Светлин. Ако като разход за наем по с/ка 602 (за 2009 г.) и по с/ка 122 за (за 2008 г.) се отчете само погашението на главницата и лихвите (като част от реално платените вноски), но се изключи финансираното ДДС (тоест без него), всичко си идва на мястото и не се отчита никаква сума по с/ка 709. Така се получи по моя пример.

По отношение на въпросите ще ти отговоря по-късно през деня, че бързам за работа.,
реклама
Нагоре
Страница 1 от [2] 12»

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство