Здравейте отново! :)

Бих искала да попитам следното: едноличен собственик полага личен труд на наета от него сергия с външни щори, пред които има изнесена стока. Работи сам, но му се налага да обядва, или да отсъства за 10-15 мин. Може ли да го замести приятел или роднина? Сергията не е като магазин, за да сложи ключа и да я затвори, а не може по 3 пъти на ден да се прибира цялата стока и да се зарежда наново заради едно кратко отсъствие

Миналата седмица от инспекцията по труда направили на въпрос, че лицето обядва, а на сергията стои позната. И по тел собственика потвърдил, че до 5 мин е обратно на работното място. Въпреки всичко искали декларация от познатата, в качеството си на каква е там и други подобни
В крайна сметка никой не може да стои по 8 часа без храна, вода и други нужди, а както обясних - не може да се затваря за всяко ходене за кафе или сандвич

Въпросът ми е - къде в Кодекса на труда или друг нормативен акт, е посочено, че е разрешено някой да смени едноличния собственик, полагащ личен труд, за 30-ина минути и да застане на неговото място

Предварително благодаря за отделеното време и отговорите

Никъде не е посочено конкретно за сменянето на едноличния собственик.
В КТ е посочено как се работи на сергия пък било то и за половин час. Но това става с ТД а то доколкото разбирам различни хора му вземат обедната почивка, та не му е особенно удачно, да сключва всеки ден ТД с разни хора за по половин един час.
Много е неудобно но то с тази ИТ вече човек и до тоалетна не смее да иде без да сключи с пазача на сергията договор. На луди направиха хората.
Голям карък е твоя човек, да минат точно когато е отишъл да обядва.

^{Отговор на fantasti4na(10.06.2013 15:47):
fantasti4na каза:
Въпросът ми е - къде в Кодекса на труда или друг нормативен акт, е посочено, че е разрешено някой да смени едноличния собственик, полагащ личен труд, за 30-ина минути и да застане на неговото място}



Ама вие не бива да пледирате, че някой "сменя" едноличния собственик, а само че пази стоката, докато той обядва. Без да носи никаква имуществена отговороност.


А да. И да вземем да го бутнем най-накрая. Всички обещаваха по време на предизборните си кампании, че ще го бутнат, ама най-общаващият не можа да влезе

^{Отговор на fantasti4na(10.06.2013 15:47):
fantasti4na каза:
...Въпросът ми е - къде в Кодекса на труда или друг нормативен акт, е посочено, че е разрешено някой да смени едноличния собственик, полагащ личен труд, за 30-ина минути и да застане на неговото място}

В КТ няма да намериш. В ТЗ има малка отправка:

ТЪРГОВСКИ ПЪЛНОМОЩНИК
Чл. 26. (1) Търговският пълномощник е лице, упълномощено от търговец да извършва посочените в пълномощното действия срещу възнаграждение. При липса на други указания пълномощникът се смята упълномощен да извършва всички действия, свързани с обикновената дейност на търговеца. Упълномощаването става писмено с нотариално заверен подпис.

и

ТЪРГОВСКИ ПОМОЩНИК
Чл. 30. (1) Отношенията между търговеца и търговския помощник се уреждат с договор.
(2) Търговският помощник не може да извършва сделки за сметка на търговеца. Когато търговският помощник работи в общодостъпно място за търговия, той се смята овластен да извършва сделките, които обикновено се извършват там.

Благодаря за бързия отговор!

:)

<sup>Отговор на jorro22(10.06.2013 16:22):
jorro22 каза:

В КТ няма да намериш. В ТЗ има малка отправка:

ТЪРГОВСКИ ПЪЛНОМОЩНИК
Чл. 26. (1) Търговският пълномощник е лице, упълномощено от търговец да извършва посочените в пълномощното действия срещу възнаграждение. При липса на други указания пълномощникът се смята упълномощен да извършва всички действия, свързани с обикновената дейност на търговеца. Упълномощаването става писмено с нотариално заверен подпис.

и

ТЪРГОВСКИ ПОМОЩНИК
Чл. 30. (1) Отношенията между търговеца и търговския помощник се урежд...</sup>


Абе по светци от папата. Пълномощно, траещо от 5 до 30 минути.... как ли пък не

Жоро, правилно си посочил възможността за сключване на договор за търговски помощник само дето човекът щом работи на сергия му я наглежда който се случи от съседните.
И трябва да е готов всеки ден с десетина бланки с празно място само за името на избрания помощник.

Припикава му се на ЕТ-то, вади бланката, попълва името на жената от третата сергия вляво, връчва я и бяга.

fantasti4na с трудов договор е. Няма друт начин някой да продава на сергията когато го няма собственика. Това за КТ не го писах сериозно, извинявай мислех че си ме разбрал/а.
Другия начин е това което ти вметна Елисавета, който го сменя да обяснява, че просто пази стоката докато се върне собственика. Или че е посетител и чака собственика да се върне от където там е отишъл - за някаква стока, до тоалента. Абе с две думи посетителя просто чака да се върне продавача а не да казва че го замества. Дано познатата не е писала по анкетната карта че го замества.

Предложението на Жоро е също толкова неудобно колкото и ТД и какъвто и да е друг начин, при условие, че всеки път различен човек ще пази докато го няма.

Благодаря на всички! :)

Като винаги - точни и на място съвети :)

Не знам какво точно е написала жената в тази декларация - едва ли се е сетила за думичката 'пазя стоката', което си е най-точно. Може и да е писала, че замества докато собственика обядва и т.н.

В призовката пише да се носят ревизионна книга, трудови досиета, вътрешни правила и др, които - доколкото прочетох, касаят работодатели, които имат нает персонал на трудов договор. Тъй като няма такъв и едноличния собственик полага личен труд, не знам какво изобщо да се носи
Написахме една декларация, в която собственика на фирмата декларира, че полага само личен труд и няма назначени на трудов или граждански договор работници.

<sup>Отговор на elisaveta_p(10.06.2013 16:25):
elisaveta_p каза:


Абе по светци от папата. Пълномощно, траещо от 5 до 30 минути.... как ли пък не</sup>


Кой е рекъл че трябва да е за 15-30 минути? Прави се едно нотариално заверено пълномощно и ето че се пръкнал търговски пълномощник за постоянно. А като гледам за това вече е късно заради датата на нотариалната заверка, та остана варинтът с търговския помощник. Не е късно да се направи хвърчащ договор (граждански) за нуждите на ИТ...

<sup>Отговор на jorro22(10.06.2013 17:27):
jorro22 каза:


Кой е рекъл че трябва да е за 15-30 минути? Прави се едно нотариално заверено пълномощно и ето че се пръкнал търговски пълномощник за постоянно. А като гледам за това вече е късно заради датата на нотариалната заверка, та остана варинтът с търговския помощник. Не е късно да се направи хвърчащ договор (граждански) за нуждите на ИТ...</sup>


Това не е сериозно, вярвай ми. Заради едното пикане и хапване. Ако съм на мястото на жената, която наглежда сергията, няма да се навия да поемам такава отговорност, егати.

Ще внеса малко пояснение:

На тази сергия титуляр си е майка ми - работи там вече 20-ина години и никога никого не е наемала под каквато и да е форма. Постоянно идват приятелки, бивши колеги, съседи и тя просто ги оставя за по 20-30 мин. Живеем наблизо и си идва на обяд у дома - все пак дюнера е с пари и не само той

Понякога и аз отивам да я сменя, да не говорим, че тя си е на открито и зимата при минус 10градуса или лятото при +40 няма как да издържи цял ден. И сега се оказва, че стоически трябва да издържи всичките тези неща, защото никъде не е упоменато , че може някой да ти стои на сергията за малко - няма такова нещо в Закон , КТ и др.

Тук въпросът е, че не става въпрос само за един човек, който наглежда, нито за фиксирано време на ден, нито за това колко пъти на ден и за по колко точно минути тя ще отсъства

Майка ми е пенсионер, има 2-ра група инвалидност и не може да си позволи наемен труд, осигуровки на работник и т.н,.. Тя самата се осигурява здравно въпреки всичко това, защото закона е такъв за собствениците на действащи фирми

Внимателно прочетох постовете и не виждам какво наистина може да се направи по въпроса, както и не намирам конкретно основание за да я викат утре , защото точно този казус не е изяснен...

^{Отговор на marmalade(10.06.2013 16:30):
marmalade каза:
Това за КТ не го писах сериозно, извинявай мислех че си ме разбрал/а.}



Няма нищо, благодаря за отговора. Не съм специалист в тази област - както и Вие в моята ;) , затова приемам всичко за чиста монета ,..

elisaveta_p, наистина сте права , но това ли да кажем утре в ИТ ,. Чудя се за какво могат да се заяждат, искат, питат и т.н..

Между другото - доколкото разбрах, ако аз реша да продавам за няколко дни, нищо, че съм й дъщеря, так трябва да имам трудов договор. Което ми се струва доста нелогично,..

може някой да ти стои на сергията за малко

чак пък да не стои
ако кротко си стои пред или до сергията, не виждам проблем

Опитай така и после ела да споделиш, моля те, умолявам те, фантастична моя принцеске:)
Отиваш в ИТ , като потропваш с токчета, протяжно натокана, с нова прическа за 60 лв, с късо поле, хубава усмивка и молиш за услуга, която всички администрации са длъжни да ти предоставят, а именно:

Всяка администрация предоставя услуги под формата на консултации, представляващи законен интерес на физическо или юридическо лице относно административноправен режим, които се дават по силата на Закона за администрацията - Допълнителни разпоредби, § 1, т.2 "г".

Когато получиш така желаната услуга, моля те, ела тук и сподели какво точно са те консултирали. Другото е тинтири-минтири. Как искам и аз малко да поработя на сергия, да се срещам с хората, да им се усмихвам, да общувам и да се смея заедно с тях..., искаш ли някой път да те замествам в работата съвсем доброволно и безплатно?

<sup>Отговор на nesemeen(10.06.2013 18:28):
nesemeen каза:
Опитай така и после ела да споделиш, моля те, умолявам те, фантастична моя принцеске:)
Отиваш в ИТ , като потропваш с токчета, протяжно натокана, с нова прическа за 60 лв, с късо поле, хубава усмивка и молиш за услуга, която всички администрации са длъжни да ти предоставят, а именно:

Всяка администрация предоставя услуги под формата на консултации, представляващи законен интерес на физическо или юридическо лице относно административноправен режим, които се дават по силата на Закона за ад...</sup>


Да много романтично на сергия да продаваш. Разбира се, най-приятно сигурно е зимъска, при минус 10-15 градуса. Седиш си и се смееш тя усмивката ти дето се вика така замръзнала цял ден на лицето, ръчичките и крачечатата ти вкоченени. А защо не и да смениш жената сега в големите жеги, то едно такова приятно, мозъка ти ври ти се смее ли смееш, то хора не минават щото не се диша, ама си е романтично.

fantasti4na хубаво сте писали декларация, че само собственика работи и няма нает персонал. В такъв случай няма нужда от тези неща които ви искат. Нямате ли счетоводител, той да ви помогне. Не знам дали е удачно да се измисля граж.договор. Я хубаво питай жената която в момента е пазила какво е записала в анкетната карта и го споделете на счетоводителя си, той да прецени какво е най удачно. Едва ли е писала че е по граждански договор, така че и от него не виждам смисъл. Обяснявате че просто е пазила докато се върне собственика и това е.
То ще е грехота да тормозят собственика заради това.

Благодаря на всички , които се включиха в дискусията с най-добри чувства и желанието да помогнат!
Наитина го направихте! :)
Днес след посещението ще дам отчет

^{Отговор на nesemeen(10.06.2013 18:28):
nesemeen каза:
Опитай така и после ела да споделиш, моля те, умолявам те, фантастична моя принцеске:)
Отиваш в ИТ , като потропваш с токчета, протяжно натокана, с нова прическа за 60 лв, с късо поле, хубава усмивка и молиш за услуга, която всички администрации са длъжни да ти предоставят, а именно:}



Уважаеми несемеен,

Вие да не би да ме познвате , та така точно сте ме описали - само че за прическа толкова пари не давам - естествено красива съм си :) Мдаа,.. Всичко друго е 1:1 ! ;)

Ами елате на сергията - официално Ви каня! Майка ми ще е много доволна - едно компетентно лице, което ще даде законен отпор на всякаки административни посещения! :)
Колкото до мен - е, аз съм в друга сфера и едва ли ще Ви е толкова лесно да ме заместите :)

Приемам идеята Ви за консултация , и аз си мислех, че най-добре те да кажат, но ще си запиша на едно пищовче " Закона за администрацията - Допълнителни разпоредби, § 1, т.2 "г"" , ако позволите, за да се обоснова до край

Ето какво казва гуглето:

3. Търговски помощници, уредени са в чл. 30-31 ТЗ.

3.1. По принцип търговският помощник е лице, което е ангажирано с дейността на търговеца и по начало този ангажимент не е безвъзмезден. Най-често това са работници или служители, които работят по трудов договор – не се приема разбирането в Коментара на Проф. Герджиков, че отношенията с помощниците могат да се уредят с договор за поръчка. Смята се, че търговски помощници не са роднините на търговеца, които го подпомагат безвъзмездно, нито пък лицата, които заемат управленски функции в предприятието му. Роднините на търговеца може да са търговски помощници ако е сключен договор с тях.

На времето МираМ беше преписала дефиницията за "търговски помощник" от стария ТЗ (новият е преписван кажи-речи на 90 % от него):

Подъ търговски помощникъ, въ смисъль на Търговски законъ, се разбира всяко лице, което е натоварено да помага на притежателя на една търговска фирма. Той не е нито управитель, нито пълномощникъ и неговите права и задължения се определятъ отъ договора, който той има съ стопанина на фирмата.
Търговскиятъ помощникъ няма право да сключва никакви сделки отъ името и за сметка на господаря си, но когато той служи въ магазини или въ складове на фирмата, отворени за публиката, по Т. з. се счита опълномощенъ да продава и приема стоки, както и да получава пари въ кръга на търговията въ магазина или склада, където служи.
Споредъ Търговския законъ търговски помощници съ книговодителите, счетоводителите, касиерите, магазинерите, продавачите въ магазините и въобще всички лица, които помагатъ на притежателя на фирмата...
http://www.odit.info/?s=6&i=25970&f=3

<sup>Отговор на ivanini(11.06.2013 10:32):
ivanini каза:
Ето какво казва гуглето:

... не се приема разбирането в Коментара на Проф. Герджиков, че отношенията с помощниците могат да се уредят с договор за поръчка</sup>

Ха сега де... Самият Огнян Герджиков е написал (преписал) ТЗ... Ще стане работата като на Иван Вазов дето написал съченение - преразказ на "Под игото" вместо племеника си затова получил двойка

<sup>Отговор на elisaveta_p(10.06.2013 17:31):
elisaveta_p каза:


Това не е сериозно, вярвай ми. Заради едното пикане и хапване. Ако съм на мястото на жената, която наглежда сергията, няма да се навия да поемам такава отговорност, егати.</sup>


Не е задължително гражданският договор да е писмен. Колежката щом е дала съгласие да наглежда сергията де факто е влезнала в граждански правоотношения и между двете е налице устен граждански договор.

Жоро, ти сериозно ли предлагаш точно това в точно тази конкретна ситуация?!

Къде е проблема в написаното от Опасна - 10.06.2013 18:07 , ако наистина става въпрос само за наглеждане и то за 15-тина минути, колкото за едната тоалетна или колкото за едната манджа.
Ако става въпрос за нещо повече е друга тема.

Ето и нещо изпитано в практиката, но ако лицето заместващо е едно и също.Договорче по чл.114 КТ със съответното уве по чл.62 и справката поставена на видно място.Минават проверяващите и всичко е ОК.Минава месеца и във ведомостта - нищо, щото.... лицето не е идвало на работа: )) Така майка-пенсионерка замества при нужда сина си ЕСК на ЕООД в магазинче...разбира се никъде не се подписва на ф-ри и прочие.../или подписва сина си: )) /.Разбира се също, че осиг.стаж не й трябва, а държавата все пак си печели от оборота: ))
Доп.Да, туй на Опасната е умно, ако не са някои репеи с философското прозрение, че "пазенето" /наглеждането/ е все пак трудова дейност: )))

Жоро стига с този пълномощник. В случая е крайно непрактично, да не кажа неприложимо.
За гражданския договор, то не е проблем да представиш и писмен. Проблема е какво тази жена е писала по анкетната карта дето и дават да попълва. Не ми се вярва да е писала работя по договор за възлагане или от този сорт. Трябва да се разберат какво точно е писала и в краен случай ако е приложимо може и някакъв договор по ЗЗД да представят.
Ако жената е писала че е посетител или гост или познат от този сорт в обекта хич нищо няма да им трябва

^{Отговор на marmalade(11.06.2013 11:49):
marmalade каза:
Жоро стига с този пълномощник....}

Оставиш ли едно лице да ти пази стоката макар и за 20 минути той ти става пълномощник именно защото ти си го упълномощил да я пази. Сега друг е въпроса дали пълномощника е формален...

<sup>Отговор на Божо(11.06.2013 11:42):
Божо каза:

Къде е проблема в написаното от Опасна - 10.06.2013 18:07 , ако наистина става въпрос само за наглеждане и то за 15-тина минути, колкото за едната тоалетна или колкото за едната манджа.
Ако става въпрос за нещо повече е друга тема.</sup>


Проблем ще има ако от ИТ започнат да гонят по устав. (тази гонка е най-гадната, ако си спомняш от казармата). Все пак май с такова уставно намерение е започнало всичко:

...Миналата седмица от инспекцията по труда направили на въпрос, че лицето обядва, а на сергията стои позната. И по тел собственика потвърдил, че до 5 мин е обратно на работното място. Въпреки всичко искали декларация от познатата, в качеството си на каква е там и други подобни...
-----
Те правят проверка за да наложат наказание, а не да защитят наемния труд... Та так мислиш? Дали всичко ще се размине ей така си без глоба след това обяснение с тоалетната или обяда?

Туй - добре, ама питането е и в перспектива: (Не решаваме проблема: ( А дали няма и елемент на прикриване!

<sup>Отговор на jorro22(11.06.2013 12:03):
jorro22 каза:

Оставиш ли едно лице да ти пази стоката макар и за 20 минути той ти става пълномощник именно защото ти си го упълномощил да я пази. Сега друг е въпроса дали пълномощника е формален...</sup>

Не може ли да бъде чакащ клиент, още и буден гражданин, нетърпящ кражби?

<sup>Отговор на jasta13(11.06.2013 12:08):
jasta13 каза:

Не може ли да бъде чакащ клиент, още и буден гражданин, нетърпящ кражби?</sup>

"че лицето обядва, а НА сергията стои позната. И по тел собственика потвърдил, че до 5 мин е обратно на работното място..."

Кики-мики: ))) Колко пъти на ден, колко "будни" граждани, че и телефона известен!: )

Не знам кое му е доброто на това предложение колега?! Става въпрос за трудов договор за определени дни в месеца - точно и ясно дефинирани в трудовия договор, като страните имат пълна свобода да ги определят, но важното е да се определени и посочени в трудовия договор.И ако лицето не е идвало на работа тези дни, трябва да има законово основание затова - отпуск или друго.Предложението което си изложил е по-скоро мислимо като вариант, начин на уговаряне м/у страните - евентуално с текст - "за дните когато титуляра отсъства", което създава хипотеза на евентуалност на изпълнение на задълженията по сключения договор по чл.114 - нещо, което е по-скоро мислимо като допълнение към длъжностната характеристика на някой от служителите на фирмата, който да замества определено лице при неговото евентуално отсъствие - по начало инцидентно,и непредвидимо.

^{Отговор на тониК(11.06.2013 11:46):
тониК каза:
Ето и нещо изпитано в практиката, но ако лицето заместващо е едно и също.Договорче по чл.114 КТ със съответното уве по чл.62 и справката поставена на видно място.Минават проверяващите и всичко е ОК.Минава месеца и във ведомостта - нищо, щото.... лицето не е идвало на работа: )) Така майка-пенсионерка замества при нужда сина си ЕСК на ЕООД в магазинче...разбира се никъде не се подписва на ф-ри и прочие.../или подписва сина си: )) /.Разбира се също, че осиг.стаж не й трябва, а държавата все пак с...}

Задълбочаваш се излишно.Проверяващите от ИТ търсят действащ договор за лицето "на терена".Това обикновено им е достатъчно.Точно при тази ситуация, ако бе показана справка от НАП биха отминали.Другото е подробности /на този етап/.Защо лицето не е идвало, какви са им уговорките в рамките на трудовия процес би се разбрало при насрещни претенции..Изпитано е и минава /засега/.Виж и характера на обекта - присъствена форма кой ти изисква!: (
Доп.:Точно в тази ситуация е удачно стига да е едно и също лицето и да не търси осиг.стаж.: )Важно е единствено основанието да е зад щанда, а то е налице..

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 12:12):
тониК каза:

"че лицето обядва, а НА сергията стои позната. И по тел собственика потвърдил, че до 5 мин е обратно на работното място..."

Кики-мики: ))) Колко пъти на ден, колко "будни" граждани, че и телефона известен!: )</sup>

Какво кики- мики? Не мога да пазарувам от познат или трябва да си крия социалните контакти? Айде моля те, заради чиновници- изедници!

<sup>Отговор на jasta13(11.06.2013 12:30):
jasta13 каза:

Какво кики- мики? Не мога да пазарувам от познат или трябва да си крия социалните контакти? Айде моля те, заради чиновници- изедници!</sup>

Ай сеа за малко се "маскирай" като изедница от ИТ: )) Мисленето ти би било съвсем друго.Нали знаеш, че покрай сухото гори и суровото.Защо автоматически прие, че питащите са "света вода ненапита" и че това не е ...редовен трик.Като онези дето вземат някого без ТД само да го изпитат дали става или пък съвсем случайно е попаднал там !Да изедници на всяка крачка, ама и мошенгиите са винаги с един в повече: (

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 12:32):
тониК каза:

Ай сеа за малко се "маскирай" като изедница от ИТ: )) Мисленето ти би било съвсем друго.Нали знаеш, че покрай сухото гори и суровото.Защо автоматически прие, че питащите са "света вода ненапита" и че това не е ...редовен трик.Като онези дето вземат някого без ТД само да го изпитат дали става или пък съвсем случайно е попаднал там !Да изедници на всяка крачка, ама и мошенгиите са винаги с един в повече: (</sup>


Тяхна работа е да докажат, че са ИЗЕДНИЦИ, а не да го предполагат.

"Айде моля те, заради чиновници- изедници!"
Ставаше дума за чиновниците от ИТ../12.30ч./

Изедници, мошеници - все тая. За "мошенгиите" правилно съм те разбрала. ^{Отговор на тониК(11.06.2013 13:23):}

^{Отговор на elisaveta_p(11.06.2013 13:26):
elisaveta_p каза:
... За "мошенгиите" правилно съм те разбрала.}

Записвам си го...: ))

Туй ще си го запишеш, но няма да си запишеш, че човек е невинен до доказване на противното?

^{Отговор на elisaveta_p(11.06.2013 13:39):
elisaveta_p каза:
Туй ще си го запишеш, но няма да си запишеш, че човек е невинен до доказване на противното?}

Щото си го знам още от римско време.Е, малък бях тогаз /в началните класове/, ама пък помня...

Може да имаш спомени от римско време, но явно си забравил какво си писал преди няколко поста :)

абе помниш
ама за това са измислени АУАН-ите

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 13:53):
тониК каза:

Щото си го знам още от римско време.Е, малък бях тогаз /в началните класове/, ама пък помня...</sup>

^{Отговор на elisaveta_p(11.06.2013 14:01):
elisaveta_p каза:
Може да имаш спомени от римско време, но явно си забравил какво си писал преди няколко поста :)}

Който няма докИмент да стои зад сергията е доказан нарушител.Толкоз!Лош закон , ама Закон!: (
Рекъл-казал, ама..недоказал: ( Шат на патката главата: )Кво има да предполагаме и да доказваме!
Само Лукойл могат да се излуват /заради обществения интерес!!!/В случая говорим конкретно, а защитата е предполагаема..Факт - чиляк дето не му е мястото и нищо не показва..

Едно е съседа да ти наблюдава сергията, друго е някой да "стои" и вероятно и да продава. Нещата по въпроса са регламентирани в КТ подробно, конкретно в частта за трудовите договори. Така собственика може да обядва, ходи на тоалетна, до НАП, на море и където му скимне. Но случайно оказващата се там негова "позната" всеки ден по няколко пъти /ако не ходи по веднъж на ден човека :))/ е обикновен опит за прикриване на човек, работещ без трудов договор.

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 14:06):
тониК каза:

Който няма докИмент да стои зад сергията е доказан нарушител.Толкоз!Лош закон , ама Закон!: (
Рекъл-казал, ама..недоказал: ( Шат на патката главата: )Кво има да предполагаме и да доказваме!
Само Лукойл могат да се излуват /заради обществения интерес!!!/В случая говорим конкретно, а защитата е предполагаема..Факт - чиляк дето не му е мястото и нищо не показва..</sup>


Ще видим какво ще запееш, когато някога на гише в НАП ти поискат договор + фактура за минало време на всички упълномощили те да им подаваш декларации. Или пък деклариране на доход без трудово правоотношение, ако подаваш ГДД на баба ти (примерно). Щото по презумпция се предполага, че извършваш професионална търговска дейност. Я се поуспокой малко.

Докато ИТ не гепят мотащият се край сергията да прибира пари на клиенти, за никакво прикрито правоотношение не може да става дума. И за никакво нарушение на трудовото законодателство

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 14:06):
тониК каза:

Който няма докИмент да стои зад сергията е доказан нарушител.Толкоз!Лош закон , ама Закон!: (
Рекъл-казал, ама..недоказал: ( Шат на патката главата: )Кво има да предполагаме и да доказваме!
Само Лукойл могат да се излуват /заради обществения интерес!!!/</sup>


Глупости.
Айде аз да стоя зад сергията на някоя позната да видим дали ще има проблеми ако дойде проверка от където и да е.
Нито е забранено нито е нужен договор за да бъдеш посетител в обекта, пък било то и близък и познат на собственика.
Още малко и ще почнете и клиентите да карате да сключват трудови договори, пълномощия, граждански договори защото са влезли зад щанда или в сергията.
Как е доказан нарушител? Извършвал е продажби в този момент? Никъде не видях да пише подобно нещо във въпроса.

^{Отговор на tihastapka(11.06.2013 14:13):
tihastapka каза:
Едно е съседа да ти наблюдава сергията, друго е някой да "стои" и вероятно и да продава. Нещата по въпроса са регламентирани в КТ подробно, конкретно в частта за трудовите договори. Така собственика може да обядва, ходи на тоалетна, до НАП, на море и където му скимне. Но случайно оказващата се там негова "позната" всеки ден по няколко пъти /ако не ходи по веднъж на ден човека :))/ е обикновен опит за прикриване на човек, работещ без трудов договор.}

Точно...колкото и да е неприятно: (

<sup>Отговор на marmalade(11.06.2013 14:15):
marmalade каза:


Глупости.
Айде аз да стоя зад сергията на някоя позната да видим дали ще има проблеми ако дойде проверка от където и да е.
Нито е забранено нито е нужен договор за да бъдеш посетител в обекта, пък било то и близък и познат на собственика.
Още малко и ще почнете и клиентите да карате да сключват трудови договори, пълномощия, граждански договори защото са влезли зад щанда или в сергията.
Как е доказан нарушител? Извършвал е продажби в този момент? Никъде не видях да пише подобно нещо във въп...</sup>

Глупостите не са ми приоритет.Ето текста горе "Може ли да го замести приятел или роднина?"
Какво включва това "замества" !? Изгодно е да се каже "наблюдава", "охранява", "пази" и т.н.
Ама чак после коментаторите говорят за това.Бил съм от другата страна на "барикадата".Ай да не ги вземаме за бунаци, а питането да е досущ коректно.Тъй че - ресто.: ( Е, мерси за извинението по повод "глупости" за моя пост: )
Доп.:Бих добавил - толкова ли би било трудно да се сложи табелка, че щанда не работи или да се прикрие стоката или....нещо си друго , та да "хване ред" стърчащия там нейде из "обекта": ( Инспекторите са гепнали лицето не само да кибичи, а и да предлага, а и евент. да продава...
За това и имах по-нагоре съответното предложение.Пък и това не е единичен случай най-вероятно..: (

<sup>Отговор на тониК(11.06.2013 14:20):
тониК каза:

Глупостите не са ми приоритет.</sup>


Това пък аз ще си го запиша. И честичко ще си го препрочитам :))))))
Дано го запомня :))))))))

<sup>Отговор на elisaveta_p(11.06.2013 14:21):
elisaveta_p каза:


Това пък аз ще си го запиша. И честичко ще си го препрочитам :))))))
Дано го запомня :))))))))</sup>

Е, считам, че ме четат с интерес и доверие...все пак.И това си запиши: )))
Имаш възможност да четеш темите в които съм взел отношение: ) Как "тежат": )