Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! сложен казус

 сложен казус гост (гост) 09.07.2007 10:39

Моля за помощ относно следния казус - прекратен договор преди 10 години на основание намаляване обема на работа, но лицето завежда дело и към настоящия момент е възстановено на работа. За този 10 годишен период стажът се зачита - вписва се в трудовата книжка и предполагам се актуализират заплатите през годините. Сега лицето след възстановяването му желае да му се прекрати договора трябва ли да му се плати обезщетение за неползван отпуск и на каква база ще се изчисли?

 RE: сложен казус ЛС Профил 09.07.2007 10:50

Та той тези 10год. не е ли работил някъде икакви са тези 10 години?Това дело още малко да го пенсионира.:-))))))))))

 RE: сложен казус ани (гост) 09.07.2007 10:52

Това ми се струва невъзможно поради факта , че отдавна е изтекъл срока за предявяване на такива претенции. Месля , че този човек е имал право да оспорва това уволнение в тримесечен срок от постъпването на исковата молба в РС .

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 10:58

Делото е заведено преди 10 години, но решението на съда излиза сега. Да човекът си е направил фирма и се е самоосигувал, но ...

 RE: сложен казус niki67 Профил Изпрати email 09.07.2007 10:58

абсолютно невъзможно е да ти се зачете 10 год стаж, без да си работил, освен ако лицето не е било затворник:))))
ама и те там работят, та се късат.

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 10:59

ани (гост) , за каква давност на отпуск говориш, бе джанъм. Отде го измисли това. Щура работа.

Има ли действащ трудов договор, има обезщетяване за платен годишен отговор. Но, ако лицето е работило по трудов договор, до възстановяването си на работа, тогава няма право.

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 11:01

От инспекцията по труда казаха, че трябва да ги зачетем тия 10 години

 RE: сложен казус ани (гост) 09.07.2007 11:01

А в решението на съда накрая не пише ли какво точно да направите и да му изплатите?

 RE: сложен казус ЛС Профил 09.07.2007 11:02

Този съд няма ли давностни срокове,те още малко щяха да го пенсионират.Аз ако съм на вас ще оспорвам и ето още 10години.

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 11:02

Да ще му се зачете стажа. Дори и да не му изплатите обезщетение за неизползван отпуск сега, лицето може да заведе дело, което няма как да не спечели и пак ще му ги платите, но с лихви.

 RE: сложен казус ели Профил 09.07.2007 11:08

Чл. 354. (Изм., ДВ, бр. 100 от 1992 г.) За трудов стаж се признава и времето, през което не е съществувало трудово правоотношение, в следните случаи:
1. работникът или служителят е бил без работа поради уволнение, което е признато за незаконно от компетентните органи - от датата на уволнението до възстановяването му на работа;

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 11:13

И все пак на каква база да изчислявам обезщетението за неползвания отпуск?

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 11:15

Ели, освен с проблемите на ДДС добре се справяш и с трудовите правоотношения.

 RE: сложен казус Ники (гост) 09.07.2007 11:18

След като Вие сте го освободили лицето сигурно се е регистрирало в БТ, ако е така трябва да върне там парите, да му се анулира стажа, а вашата фирма да му признае целия трудов стаж, като актуализира заплатите спрямо години. Естествено и отпуск му се признава за този период. Имала съм такъв случай, докато чакаше да излезе решението на делото навърши и години за пенсия

 RE: сложен казус ЛС Профил 09.07.2007 11:20

Но той не е бил без работа,работил е .Как тогава ще му се признае целия стаж?

 RE: сложен казус Ники (гост) 09.07.2007 11:22

Ще му признаете като тр.стаж и обезщетение на отпуск до момента на назначаване в другата фирма, а не до излизане на решението на делото

 RE: сложен казус ЛС Профил 09.07.2007 11:24

Да ,точно.

 RE: сложен казус ани (гост) 09.07.2007 11:33

При незаконно уволнение работника има право на обезщетение от работодателя в р-р на бр. тр. възнаграждение за времето , през което е останал без работа поради това уволнение , но за не повече от 6 месеца. А когато е работил през това време на по-ниско платена работа той има право само на разликата в заплатите. / чл.225 КТ/

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 11:40

Това означава ли, че трябва да му платим обезщетение примерно само за 6 месеца, а да му признаем целия стаж?

 RE: сложен казус Ники (гост) 09.07.2007 11:46

Колкото трудов стаж признаете за такъв преиод ще му платите обезщетение

 RE: сложен казус ели Профил 09.07.2007 11:50

обезщетението ще е само 6 месеца, но за осигуровките трябва да погледнете чл.9 ал.3 и 4 КСО

 RE: сложен казус ани (гост) 09.07.2007 11:59

Мисля , че ако не е рабил никъде трябва да му признаете цялото това време за тр. стаж ,като въне и обещетението на БТ ако е бил регистриран. Но ако е рабил някъде ще му признаете за тр. стаж времето до датата на започване на другата месторабота.

 RE: сложен казус jou Профил Изпрати email 09.07.2007 12:07



№ 9433-9 от 24.03.2005 г. относно осигурителните вноски за времето, през което лицето е било без работа поради незаконно уволнение


Чл. 11, ал. 1, т. 1, б. а КСО
Чл. 11, ал. 1, т. 1, б. г КСО




С влизане в сила на съдебното решение за възстановяване на незаконно уволнен работник или служител съгласно чл. 354, т. 1 от Кодекса на труда (КТ) времето, през което е бил без работа, от датата на уволнението до възстановяването му на работа, се признава за трудов стаж. Също така след 1.01.2002 г., на основание чл. 9, ал. З, т. 2 от Кодекса за социално осигуряване (КСО), времето, през което работниците и служителите са били без работа поради уволнение, което е признато за незаконно от компетентните органи, им се признава за осигурителен стаж, като за този период се внасят осигурителни вноски за сметка на осигурителя върху последното брутно възнаграждение, ако лицето не е било осигурявано. Ако лицето е било осигурявано от друг осигурител или се е самоосигурявало, осигурителните вноски се внасят върху разликата между последното брутно възнаграждение и осигурителния доход за периода, ако този доход е по-малък. Трябва да се има предвид обаче, че осигурителните вноски се внасят в размерите, определени за фонд "Пенсии", в зависимост от категорията на труда при условията, на които е работило лицето преди уволнението и за допълнителното задължително пенсионно осигуряване в професионален и универсален пенсионен фонд (чл. 9, ал. 5 КСО). Тези вноски са изцяло за сметка на осигурителя. От гореизложеното следва, че работодателят няма задължение да внася осигурителни вноски за временна неработоспособност или майчинство за времето от прекратяването на трудовото правоотношение на работника или служителя до възстановяването на същия от съда, а съгласно разпоредбата на чл. 11, ал. 1, т. 1, б. "а" и "г" КСО право на парично обезщетение от държавното обществено осигуряване за временна неработоспособност и бременност и раждане имат лицата, които са осигурени за всички осигурени социални рискове. Следователно щом не е налице това условие, лицето няма да има право на парични обезщетения за тези осигурителни случаи.

 RE: сложен казус da4o (гост) 09.07.2007 12:19

www.odit.info/?s=6&i=62963&f=3

 RE: сложен казус ХХХ (гост) 09.07.2007 13:20

Колеги, хора, питащия не го интересува дали ще му се признае стажа или не. Това го знае. Пита за обезщетение за неползван отпуск!!!!!!!!! Да помислим над това....
Значи - какво е брутното възнаграждение към месеца предхождащ незаконното уволнение. Тъй като сигурно и Директор ще е по високо от минималната работна заплата... следва обаче деноминация, промени в тези заплати през годините. Мисля че с повече данни може да стигнем до решение. Интересното е че се получава пак онази заплата преди месеца на уволнение, която ще послужи за база на обезщетението по чл. 224 от КТ, защото реално няма друго БТВ, което да е получил през тези 10 години. А намесата на чл. 9 от КСО е неприложим, относно въпроса. Но по интересно е да се обвържат някои давностни срокове за сумите по това обезщетение. Така че най-добре е намеса на юрист по трудово-правни отношения, и съобразяване на съдебна практика. Все пак какво пише в решението да му се изплати?
ХХХ

 RE: сложен казус John Профил 09.07.2007 14:29

По отношение на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск - в случая са приложими § 7 от НДДТВ или чл. 19, ал. 2 от НСОРЗ, зависи към кой момент следва да си изчисли - преди или след 01.07. Но като се има предвид, че двете разпоредби са абсолютно идентични, става въпрос за определяне на обезщетението върху база от 180 лв. (последното брутно трудово възнаграждение е просто неприменимо). В решението на съда считам, че не е записано нищо по въпроса, това си произтича от разпоредбите на КТ.

Виж, 6-те заплати, които трябва да се изплатят (по реда на 225 (1) КТ), ще се определят в деноминирани лева на основание реалното брутно трудово възнаграждение в неденоминирани.

За две части от този период трябва да се внесат осигурителни вноски. Първо - върху размера на изплатеното обезщетение по пълния процент за ДОО, който е действал тогава (96 и/или 97 година). След това, само в размера за фонд "Пенсии": за периода от 01.01.2000 г. до 31.12.2002 г. - върху последното трудово възнаграждение от времето преди уволнението; за периода след 01.01.2003 г. - в размера за фонд "Пенсии" (и ДЗПО) върху минималния осигурителен доход за неговата длъжност в предприятието (очевидно той ще е по-голям от възнаграждението през 96).
След като лицето се е самоосигурявало, за времето след 01.01.2002 г. осигурителни вноски се дължат върху разликата между осигурителният доход, върху който трябва да се изчислят (ако той е по-голям), и осигурителният доход, върху който се е самоосигурявало лицето.

Посоченото по-горе е съобразено с действащите през различните периоди разпоредби на Дял ІІІ КТ - 1951 г. и подзаконовите нормативни актове по прилагането му и на КСО.

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 14:50

В решението на съда не пише нищо за обезщетение за неползван отпуск, но лицето заплашва да заведе ново дело, ако не му се изплати и това обезщетение!!!

 RE: сложен казус John Профил 09.07.2007 15:06

В решението на съда не би следвало да се третира въпросът за това обезщетение. Съдът възстановява лицето на работа, от там нататък са приложими разпоредбите на КТ. То включително и би могло реално да използва натрупания за периода на незаконното уволнение отпуск, а не да му се изплаща обезщетение.
Право на отпуск за целия период то има - този период се признава за трудов стаж по чл. 354 КТ, отпускът се изчислява пропорционално на времето, зачетено за трудов стаж, при прекратяване на правоотношението има и право на обезщетение за неизползвания отпуск.
Наистина, можете да не го изплатите и да чакате съдебното решение за дължимата сума.

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 15:30

Благодаря ви колеги за мненията. И аз стигнах до извода, че ще му дължим обезщетение при прекратяване за неползван отпуск остава да измисля базата или да се възползвам от съвета на последния колега да изчакам следващо съдебно решение.

 RE: сложен казус John Профил 09.07.2007 19:07

Базата я посочих - 180 лв./м.

 RE: сложен казус satanasowa Профил Изпрати email 09.07.2007 21:38

Има право на обезщ. за 6 месеца, за толкова време му се дължи обезщ, но аз що си мисля, че има давността е минала, хубаво прочетете изпълнителния лист
 

 RE: сложен казус гост (гост) 09.07.2007 21:47

Сатанасова, за каква давност става въпрос. По отношение на отпуските, няма как да стане. Времето се зачита за трудов стаж. След като има трудов стаж има право на отпуск.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения