Искам да попитам лице, което е назначено на 24.10.11 г. и ще бъде освободено на 21.11.11 г. има ли обезщетение по чл.224 от КТ.

да ...ама ще ми повярвате ли...щото и пари трябва да се плащат....
пп
от Наредбата за работното време, почивките ...
чл.42 ...( гледам я на хартия ...старичка ...дано няма промяна)

Той няма един пълен месец трудов стаж? Или аз бъркам нещо. Затова Ви питам. Аз не се занимавам с това, но я няма шефката и трябва да сметна трудовия стаж и обезщетението

"допълних" се по-горе... ^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:13):}

^{Отговор на bonou2(18.11.2011 12:14):
bonou2 каза:
"допълних" се по-горе...}

Няма право на обезщетениe, с трудов стаж 28 р. д. Благодаря

а сега де ....аз обратното "мислех"....
пп
видяхте ли наредбата? ^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:15):}

^{Отговор на bonou2(18.11.2011 12:16):
bonou2 каза:
а сега де ....аз обратното "мислех"....
пп
видяхте ли наредбата?}


БЛАГОДАРЯ bonou2

да ти кажа честно ...не ми е ясно защо ми благодариш :)

назначено на 24? ...ама кога е почнало работа?
а на 21 ...ще работи ли ?

аз бих "дала" 1 ден обещетение обаче....което, признавам си е спорно ;)

<sup>Отговор на bonou2(18.11.2011 12:24):
bonou2 каза:
да ти кажа честно ...не ми е ясно защо ми благодариш :)

назначено на 24? ...ама кога е почнало работа?
а на 21 ...ще работи ли ?

аз бих "дала" 1 ден обещетение обаче..</sup>



на 24.10 е започнало работа и на 21.11 го освобождаваме, т.е. последен работен ден 18.11

Полага ли му се обезщетение или не? Моля Ви помогнете, защото ако му се полага как трябва да го изчисля. Брутната заплата е 320 лева

Има право на обезщетение - чл.42, ал.3 НРВПО.

2 дни за 1 м ТС.

^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:33):
Raq80 каза:
Полага ли му се обезщетение или не? Моля Ви помогнете, защото ако му се полага как трябва да го изчисля. Брутната заплата е 320 лева}


Не ми е ясно толкова ли е трудно да отворите КТ, НРВПО и НСОРЗ и ВПОРЗ.


Не може да сте толкова мързелива.

<sup>Отговор на neli7304(18.11.2011 12:36):
neli7304 каза:
Има право на обезщетение - чл.42, ал.3 НРВПО.

2 дни за 1 м ТС.</sup>


Но той има ли пълен месец трудов стаж, според мен са 28 р.д.

<sup>Отговор на neli7304(18.11.2011 12:36):
neli7304 каза:
Има право на обезщетение - чл.42, ал.3 НРВПО.

2 дни за 1 м ТС.</sup>


бе знаех си , че с тази стара "хартия"...ама кой да влезе в лекса ( до 2 алинея е версията от 2009) ;(


3) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишна ал. 2 - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Работникът и служителят има право на парично обезщетение за неизползван платен годишен отпуск, когато е придобил поне 1 пълен месец трудов стаж. Последният месец при трудов стаж повече от 1 месец се счита за пълен, ако работникът и служителят е прослужил най-малко половината от работните дни на месеца.

ред

<sup>Отговор на Raq80(18.11.2011 12:39):
Raq80 каза:


Но той има ли пълен месец трудов стаж, според мен са 28 р.д.</sup>


Е стига де- срамота.

Цитира ти се нормата, а ти вместо да я прочетеш продъжваш да задаваш тъпи въпроси.


Няма 1 м. ТС и ...

Защото е прослужил повече от половината работни дни за месеца, за това ли му се полагат 2 дни Много се извинявам но наистина не мога да разбера ...

нели ...аз съм виноват ....остави дИтето... шефката я няма ...;( ^{Отговор на neli7304(18.11.2011 12:42):}

Считам темата за изчерпата и предлагам да не се пише по нея.

Може да се помогне на по-млад колега, който има казус и желание да почете.

Предлагаме да не стимулираме нечий мързел.

^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:43):
Raq80 каза:
Защото е прослужил повече от половината работни дни за месеца, за това ли му се полагат 2 дни Много се извинявам но наистина не мога да разбера ...}


Прочете ли нормативния текст?

^{Отговор на bonou2(18.11.2011 12:44):
bonou2 каза:
нели ...аз съм виноват ....остави дИтето... шефката я няма ...;(}


Виноват! Ти последно мъж или жена си/респ как се самоопределяш?

Пред мен е наредбата и я чета, но не разбирам за това питам. Много съм надалеч от мисълта да губя на някои времето и да ме обучава, но и аз искам да се науча

значение има как се САМОопределям ? :)))))) жена съм...-просто факт ;)
ама "виноват" ми харесва повече ...Поемам цялата отговорност за обърквацията на питащата ....!

^{Отговор на neli7304(18.11.2011 12:45):}

Допуснала съм грешка с виноват, на мен не ми е смешно Хубав и успешен ден. Благодаря ви все пак. Губите си времето да отговаряте на тъпи въпроси, но да питате такива

Не бе пиле , аз не мисля така...връщам се на версията си за 1 ден. аз лично ...

_{Нели нещо я ядосахме ;)} ^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:49):}

Явно и като четем наредбата имаме версии... Защо пък сега един ден

Наистина на мен не ми е смешно, защото трябва да го направя и за това помолих за помощ

<sup>Отговор на bonou2(18.11.2011 12:50):
bonou2 каза:
Не бе пиле , аз не мисля така...връщам се на версията си за 1 ден. аз лично ...

_{Нели нещо я ядосахме ;)}</sup>


1,(6) не е 1.

Аз пък няма да му дам нищо :)))

Из наредба за работното време.....

Чл. 42. (1) (Нова - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Размерът на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се определя пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишна ал. 1 - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Обезщетение за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се изплаща и в случаите, когато към датата на прекратяване на трудовото правоотношение работникът и служителят няма придобито право на отпуск.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишна ал. 2 - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Работникът и служителят има право на парично обезщетение за неизползван платен годишен отпуск, когато е придобил поне 1 пълен месец трудов стаж. Последният месец при трудов стаж повече от 1 месец се счита за пълен, ако работникът и служителят е прослужил най-малко половината от работните дни на месеца

Из наредба за трудовата книжка и трудовия стаж

Чл. 9. (1) Трудовият стаж се изчислява в дни, месеци и години.

(2) За един ден трудов стаж се зачита времето, през което работниците или служителите са изработили най-малко половината от максимално установената с Кодекса на труда нормална дневна продължителност на работното време или установеното за тях с решение на Министерския съвет намалено работно време.

(3) При подневно изчисляване на работното време, когато са изработени всички работни дни за съответния месец, той се признава за пълен.

(4) При изработени през отделни месеци на годината по-малко от работните дни трудовият стаж се признава за толкова месеца, колкото се получават, като общият брой на изработените дни през тези месеци се раздели на 21 при петдневна работна седмица и на 25 при шестдневна работна седмица. Към изчисления по този начин трудов стаж се прибавят и изработените през годината пълни месеци по реда на ал. 3.

(5) Трудовият стаж на работниците и служителите, работещи при сумирано изчисляване на работното време, се определя, като изработените часове по графика за периода на сумирането, след превръщане на нощните часове в дневни за смените с повече от 4 нощни часа, се разделят на установената за тях нормална продължителност на дневното работно време. Определеният по този начин трудов стаж не може да бъде по-голям от броя на работните дни за периода на сумирането

От 24.10 до 21.11 изработените дни са 20, което значи, че няма пълен месец :)))

_{Вкарах смут, явно темата не е приключила :)))}

<sup>Отговор на Liglyo(18.11.2011 13:08):
Liglyo каза:
Аз пък няма да му дам нищо :)))

Из наредба за работното време.....

Чл. 42. (1) (Нова - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Размерът на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се определя пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишна ал. 1 - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Обезщетение за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се изплаща и в случаите,...</sup>


Логиката ти е напълно погрешна.

Нормата въвежда законова фикция.

Ако е отработил 1/2 от РД за последните дни, месеца се счита за пълен.

последен месец- 11.
РД за месеца- 22

Отработени от работника - 14 дни

14>11

Месецът се счита за пълен, от гл. точка на обезщетението (няма АБСОЛЮТНО НИЩО ОБЩО С НТКТС и въобще с ТС)


За 1 м. се полагат 2 дни.


Това е всичко.

Нели, аз твърдя, че лицето няма един месец трудов стаж. Поне цитирах как стигнах до този извод.
Ти как го изкара, че има?

Ти отиваш на изречение второ от ал.3, но виж първото изречение, подчертано от мен.

Последния месец при трудов стаж повече от 1 месец...... За това задавах толкова въпрси, защото мисля като liglyo?

^{Отговор на Raq80(18.11.2011 13:22):
Raq80 каза:
Последния месец при трудов стаж повече от 1 месец...... За това задавах толкова въпрси, защото мисля като liglyo?}


_{Нареждам се до теб да чакаме :)))}

Много сте разгорещили темата. Обаче, аз искам да ми кажете къде е записано, че 1 пълен месец трудов стаж трябва да е придобит при последния работодател.

Аз мисля, че трябва да си изплатите 2 дни обезщетение.

^{Отговор на kasy_a(18.11.2011 13:54):
kasy_a каза:
Много сте разгорещили темата. Обаче, аз искам да ми кажете къде е записано, че 1 пълен месец трудов стаж трябва да е придобит при последния работодател.}


Що не му платите за целия трудов стаж, който е придобил?
Предполага се, че при предишните работодатели е ползвал отпуск или му е бил изплатен като обезщетение към датата на прекратяване на трудовия договор.
Та нека започнем начисто при сегашния работодател, а?

Това не е вярно.

Съгласно чл.177 от КТ базата за изчисляване е полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползуването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни. Цитираната разпоредба не поставя изискване последният календарен месец, в който има отработени най-малко 10 работни дни, да бъде в рамките на същото трудово правоотношение. Това означава, че база за изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск може да бъде полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение за последен месец, в който има най-малко 10 работни дни, без ограничение назад във времето, включително и месец по друго трудово правоотношение при същия или при друг работодател.

С оглед на гореизложеното и по повод на конкретното запитване за база за изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск съгласно чл.224, ал.1, във връзка с чл.177 от КТ, следва да се ползва последния календарен месец, през който лицето има най-малко 10 работни дни като страна по предишния сключен трудов договор.

Следва да се има предвид и разпоредбата на §7 от ДПЗР на Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения, съгласно която размерът на среднодневното брутно трудово възнаграждение при изчисляване на обезщетенията по Кодекса на труда при пълен работен ден не може да бъде по-малък от този, който се изчислява при възникване на съответното основание от размера на установената за страната минимална работна заплата.

Та значи, според мен(без да ангажирам никого с мнението си) - гледаш трудовата книжка и ако има повече от 1 месец трудов стаж, му изчисляваш обезщетение за два дни. В конкретния случай, аз бих ползвала МРЗ за страната.

Питането не е за изчисляване на обезщетение, да дали се полага обезщетение за неползван отпуск

^{Отговор на kasy_a(18.11.2011 14:11):
kasy_a каза:}

kasy_a,

нещо по-новичко да изровите?

Из КТ
чл.177
(2) (Нова - ДВ, бр. 108 от 2008 г.) Когато няма месец, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни при същия работодател, възнаграждението по ал. 1 се определя от уговорените в трудовия договор основно и допълнителни трудови възнаграждения с постоянен характер

Мисля, че отговорът ми е резонен на питането.
^{Отговор на Raq80(18.11.2011 12:13):
Raq80 каза:
Той няма един пълен месец трудов стаж? Или аз бъркам нещо. Затова Ви питам. Аз не се занимавам с това, но я няма шефката и трябва да сметна трудовия стаж и обезщетението}

гледаш трудовата книжка и ако има повече от 1 месец трудов стаж, му изчисляваш обезщетение за два дни
по същата логика......как бихте приложили тогава чл. 42, ал. 1 от наредбата?
или пък директно чл. 224, ал. 1 от КТ?

ОК, просто исках да кажа, че обезщетение се полага и че сте си донаписали нормата и не сте се съобразили, че никъде не е написано ПРИ ПОСЛЕДНИЯ РАБОТОДАТЕЛ.

От вчера чета странни тълкувания на нормативите :(

^{Отговор на kasy_a(18.11.2011 14:18):
kasy_a каза:}

^{Отговор на прост (гост)(18.11.2011 14:17):
прост (гост) каза:
гледаш трудовата книжка и ако има повече от 1 месец трудов стаж, му изчисляваш обезщетение за два дни
по същата логика......как бихте приложили тогава чл. 42, ал. 1 от наредбата?
или пък на чл. 224, ал. 1 от КТ?}


Не разбрах. А за трудовата книжка имах предвид, че така ще разбере дали лицето има 1 месец трудов стаж, нищо друго. Но все пак, не разбрах въпроса.

Чл. 42. (1) (Нова - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Размерът на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се определя пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж.
и тук струва ми се липсва как беше... придобит при последния работодател.
та по написаното от вас......пак взимате трудовата книжка, и гледате всичкия стаж?

^{Отговор на kasy_a(18.11.2011 14:11):
kasy_a каза:
Съгласно чл.177 от КТ базата за изчисляване е полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползуването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни. Цитираната разпоредба не поставя изискване последният календарен месец, в който има отработени най-малко 10 работни дни, да бъде в рамките на същото трудово правоотношение. Това означава, че база за изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен о...}


Каси, цитираното от теб е боза и Слава Богу има изрична норма, за да не се правят подобни нлудничави тълкувания с база от предишен работодател. Коментирала съм нееднократно защо подобно форбално тълкуване е абсурдно.

Та забрави за МРЗ, защото нямаш никакво нормативно основание да я прилагаш в случая.

не, чета член 42 и по-точно ал.3 и това е няма да споря.../скръндза съм :-))

^{Отговор на прост (гост)(18.11.2011 14:25):
прост (гост) каза:
Чл. 42. (1) (Нова - ДВ, бр. 21 от 2011 г., в сила от 15.03.2011 г.) Размерът на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск по чл. 224 КТ се определя пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж.
и тук струва ми се липсва как беше... придобит при последния работодател.
та по написаното от вас......пак взимате трудовата книжка, и гледате всичкия стаж?}

Въпреки всичко, не можете да ме убедите, че не му се полага обезщетение.

^{Отговор на Gail(18.11.2011 14:28):
Gail каза:
не, чета член 42 и по-точно ал.3 и това е няма да споря.../скръндза съм :-))}




_{аз пък се разкъсвам м/у скръндза и ларШ...за това ср.аритметично ... 1 ден ;)}