Колежката която ми поиска линк...нека се обади пак по жълтото човече...

Добре, а каква е ползата от едно тъпо и мъртво ограничение. Нормативен акт, който се базира на субективни, а не на обективни критерии няма как да създаде ред, а единствено корупция и хаос.
Къде са обективните критерии които стоят зад понятия като "икономическо образование" или "счетоводно-икономическо" образование?






^{Отговор на toti-999(12.12.2013 09:28):
toti-999 каза:}

Тъй като минахме на нова страница...ето го пак линка за интервюто на шефа на ИДЕС г-н Костов...

http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/107/a/boiko-kostov-biznesyt-se-nujdae-ot-po-iasna-danychna-ramka-,162934/

^{Отговор на Lookf(12.12.2013 09:43):
Lookf каза:
Добре, а каква е ползата от едно тъпо и мъртво ограничение. Нормативен акт, който се базира на субективни, а не на обективни критерии няма как да създаде ред, а единствено корупция и хаос.
Къде са обективните критерии които стоят зад понятия като "икономическо образование" или "счетоводно-икономическо" образование?}




Къде са....къде са....ами ще се изработят бе "колежке"....ей сега започвай да ги формулираш...и започваме дискусия...ето това трябва да направим тук...а не са джавкаме за несъществени неща!!!

Интересен въпрос задавате, като се ограничавате само до наименованието, точно в материята, също като "Защо няма държавен закон за прав и обратен ток".

^{Отговор на liliya1122(12.12.2013 09:47):
liliya1122 каза:
Интересен въпрос задавате, като се ограничавате само до наименованието, точно в материята, също като "Защо няма държавен закон за прав и обратен ток".}


Не е само до наименованието.
Пример:
1. Бакалавър по Икономика от АУБГ. Програмата е акредитирана в направление 3.8-Икономика. В програмата им не е предвиден нито един курс по счетоводство. Справка тук - http://www.aubg.bg/template5.aspx?page=4502&menu=001000003000

2. Бакалавър по Бизнес администрация от същия университет. Акредитирана е в направление 3.7-Администрация и управление. Има един куп курсове по счетоводство, но формално не се води "Икономика"

Парадоксът е, че бакалавър по икономика от АУБГ, без да е учил никакво счетоводство може да запише магистратура по счетоводство в УНСС с продължителност 3 семестъра, защото е "икономист", но този с бизнес администрация и 4-5 различни счетоводства се допуска до програма от 4 семестъра, наравно с бакалаврите по история и други хуманитарни специалности.

Подобни примери има колкото искаш.

Колеги, не разбрахте ли, че с този законопроект/ако се приеме/ въобще не става въпрос за качество.
Тук става въпрос за преразпределение на пазара на счетоводни услуги.

Отпадат от одит доста фирми /няма кой да плаща/, интересът към одиторската професия ще намалее/ ще намалеят и до сега събираните токси от ИДЕС/. Бизнесът по принцип не е склонен да плаща достатъчно за счетоводни услуги. Тоест одиторите са изправени пред един беден и свиващ се пазар с голяма конкуренция.

Трябва да си осигурят доход, да си запазят статуквото и по възможност да го разширят.

Как - като затворят професията. По този начин ще регулират броя на хората с права, ще съберат пари от бизнеса /Едва ли бизнесът ще е склонен да плаща за оперативен счетоводите и за подпис върху отчетите на някой друг, т.е. вероятността да им прехвърлят цялото счетоводство е доста голяма./, ще събират пари за лицензи, ще събират пари за курсове и изпити. С една дума малкото пари в бранша ще се концентрират в ръцете на ограничен брой хора.

Да се влезе в тази гилдия ще е трудно и скъпо, За един нов член вече няма да е достатъчно да работи на едно място по трудов договор, защото доходите няма да покриват разходите за поддръжка на лиценза. А сега съществуващите експерт - счетоводители вече са с няколко крачки напред.

Един куршум, много зайци.

Случаен ли е и следният факт
Почти на повечето страници на сайта ИДЕС присъстват банковите им сметки.
Това не показва ли явно тяхната ориентация и намерения.
Във всички нормални сайтове банковата сметка е само на едно място "Контакти" а тук е на навсякъде
Все едно че се на намираме във ВС Телешоп

http://www.kik-info.com/forum/index.php/topic,8639.0.html
Нека модераторът да го постави с възможност да се гласува - за сега това е единствената възможност за изразяване на мнение.

<sup>Отговор на Podstrekatel(12.12.2013 10:28):
Podstrekatel каза:
Колеги, не разбрахте ли, че с този законопроект/ако се приеме/ въобще не става въпрос за качество.
Тук става въпрос за преразпределение на пазара на счетоводни услуги.

Отпадат от одит доста фирми /няма кой да плаща/, интересът към одиторската професия ще намалее/ ще намалеят и до сега събираните токси от ИДЕС/. Бизнесът по принцип не е склонен да плаща достатъчно за счетоводни услуги. Тоест одиторите са изправени пред един беден и свиващ се пазар с голяма конкуренция.

Трябва да си осигурят дох...</sup>


Абсолютно съгласна. Прочетете Директивата!
Целта в нея е да се облекчи счетоводството в малките предприятия. И да си говорим искрено на практика това означава в почти целия бизнес в страната ни днес. Щото средни и големи предприятия по новата Директива с приходи от продажби над 80 млн. лева, персонал над 250 души и баланс над 40 млн направо на пръсти се броят.
В същото време обаче Директивата дава свобода на местното законодателство да приложи Директивата както намери за добре.

Одиторите /извинявам се, не жалая да обиждам никого лично/ са изправени пред две възможности:
да забогатеят или да обеднеят

Но това ще означава, че и нови членове ще влязат, ама като умре някой стар...Защото ново попълнение означава ново разпределение.
И тогава квоооо? Ми нищо - борбата за мечтаната тапия ще остане безсмислена.
А Тоти няма време да чака някой да умре. Още повече, че ако за едно място ще се борят 500-1000 човека, то той едва ли ще е в първата стотица...Въпреки Алгоса. ^{Отговор на тониЛ(12.12.2013 12:05):}

Чувала съм, че така приемали по ловните дружинки :)
масонска работа ^{Отговор на gera_r(12.12.2013 12:13):}

Какво става...какво става...се чува навсякаде.... А ето какво става....казано най-накратко!!!

Тук става въпрос за преразпределение на пазара на счетоводни услуги.

Ето това става. Крайно време беше да стане.

Не могат ли одиторите, вместо лесно спечелени пари срещу подписа си, да започнат даработят на общия пазарен принцип, по който работим ние - а именно, да си изкарват парите на свободен пазар, срещу труд.

Едно е срещу подписа си да вземеш петцифрена сума, едно е да я изкараш, като качваш фактури.

Нагла работа. Макар че едва ли ще имат подръжка. Това не ти е да контролираш разпространението на цигари и да лобираш за пушенето. В случая и бизнеса ще нададе вой.

^{Отговор на стискозъбка(12.12.2013 12:20):
стискозъбка каза:
Чувала съм, че така приемали по ловните дружинки :)
масонска работа}


На 2-ра страница нали го писах същото. И като при нотариусите виждам прилика. Оттам и питах - за чий ... ще има специалност в бг университет "счетоводство и контрол"? Каква е пазарната цена на труд, за чието влагане са нужни толкова пари за изпити, курсове,семинари, че и ката ден смяна на закони,правилници,наредби и т.н.? С такъв закон като проектният, ще се създадат няколко наследствени счетоводни фабрики с работници от икономическите техникуми. Пък за по-едричките фирми по БГ калибъра направо не ми се мисли, как ще си намират гл.счетита(нали само експерт-счетоводителите ще организират счетоводния процес) и колко трябва да им е заплатата.

<sup>Отговор на toti-999(12.12.2013 12:27):
toti-999 каза:


Тук става въпрос за преразпределение на пазара на счетоводни услуги.

Ето това става. Крайно време беше да стане.</sup>

Да, ама защо някои да са "по-равни" !: (

Да закрият всички счетоводни специалности във ВУЗовете. Те се обезмислят. Да живеят Пуцовете.
По своята същност, зад благовидните идеи за облекчаване на счетоводството (каквото и да означава това) прозира ДИСКРИМИНАЦИОННИЯТ замисъл на Проекта на закон.

Нещата да безкрайно ясни. Директивата цели облекчаване, а не усложняване.
Според мен в закона за счетоводството НЕ трябва да има никакви ограничения за за съставителите на финансови отчети на микро и малки предприятия.

И кой е казал, че ще има!?Друг въпрос е кои ще са микро и малки тъй като "баницата" ще се прекроява според.....лакомията на ДЕС..: (

Този Проект е обида за хилядите счетоводители. Той определено принизява професията и я поставя в зависимост от една гилдия, която в никакъв случай не е по добрата. И защо в ИДЕС първо се пръква това чудо. Все едно Закона за независимият финансов одит, приоритетно да се обсъжда от счетоводителите!

^{Отговор на toti-999(12.12.2013 12:27):
Тук става въпрос за преразпределение на пазара на счетоводни услуги.}


В което разпределение няма да участваш. Изобщо не схващаш, че тук не става дума за повишаване на критериите, а за затваряне на пазара. И в прав текст ти се казва, и завоалирано се намеква, ти пак си мислиш, че такива като тебе, с диплома за висше образование от ВИИ, са единствените, които ще са богоизбрани. Ами не, няма да си избран. Квотата ще е заета за следващите 20 години.

<sup>Отговор на gera_r(12.12.2013 13:58):
gera_r каза:


В което разпределение няма да участваш. Изобщо не схващаш, че тук не става дума за повишаване на критериите, а за затваряне на пазара. И в прав текст ти се казва, и завоалирано се намеква, ти пак си мислиш, че такива като тебе, с диплома за висше образование от ВИИ, са единствените, които ще са богоизбрани. Ами не, няма да си избран. Квотата ще е заета за следващите 20 години.</sup>

Той го разбира не по-зле от нас, ама му е хоби да се ...драка: ))
Аз пък бих предложил нещо по-друго - хубу, ще разширят кръга на фирмите, които няма да минат без тези "експерт-счетоводители", ама нека със същата сила да приведат ЗСч. в реално действие и не разрешават ГФО да се подписват от лица извън предвиденото в чл.35 и дори да завишат изискванията.

Някой да е чувал, че в петък следобед в икономическия университет във Варна ще има обсъждане на въпросния законопроект между ДЕС?
И дали ще е заключена вратата за простосмъртни?

<sup>Отговор на тониК(12.12.2013 14:04):
тониК каза:

нека със същата сила да приведат ЗСч. в реално действие и не разрешават ГФО да се подписват от лица извън предвиденото в чл.35 и дори да завишат изискванията.</sup>


За кой ли път го пиша - не са в състояние да приведат ЗСч. в реално действие. Предвиденото в чл.35 е ПОЖЕЛАТЕЛНО и освен до корупция няма до какво друго да доведе. Никъде нямаш правна дефиниция за понятието "икономическо образование" и още по-малко за "счетоводно-икономическо образование". Не са в състояние да ги дефинират и в бъдеще, по простата причина, че законодателството ни трябва да е хармонизирано с това на ЕС. В ЕС под икономическо образование се разбира чист икономикс. Това което ние разбираме под "икономически образование" при тях е "бизнес образование". В България никой не прави разлика, но двете сфери са коренно различни. Виж как е в КОО-2008, който е хармонизиран, ISCED 1997 - Unesco и Eurostat Fields of Education and Training, които са приети в ЕС и би трябвало да се спазват и в България.

Чл. 35 би трябвало да отпадне изцяло. Ако държите на него, най-много да ви запишат, че съставители на ГФО могат да бъдат само хора с висше образование и степен по счетоводство (независимо дали бакалавър или магистър), а при това положение над 90% от пишещите тук ще изреват. Друг начин за регулация няма.

^{Отговор на Debora(12.12.2013 14:17):
И дали ще е заключена вратата за простосмъртни?}


Логичен извод. За какъв Х ще присъстват "прости" счетоводители, които нямат "златна" тапия?
За калабалък? Да им дишат въздуха? Да им надничат в канчето? Ха!

<sup>Отговор на Lookf(12.12.2013 14:32):
Lookf каза:


За кой ли път го пиша - не са в състояние да приведат ЗСч. в реално действие. Предвиденото в ..</sup>

Е, туй не го знаех, ама за късмет съм твърдо в 10-те процента : ))

В обобщение:

Одиторите се изложиха в световен мащаб. Политическата класа ги наказва.
Българските одитори /типично по нашенски/ прехвърлят наказанието за некомпетентността и безотговорността на гилдията си върху всички счетоводители, извън нея.

Ако го позволим, това означава, че за тази държава наистина няма бъдеще.

<sup>Отговор на gera_r(12.12.2013 13:58):
gera_r каза:


В което разпределение няма да участваш. Изобщо не схващаш, че тук не става дума за повишаване на критериите, а за затваряне на пазара. И в прав текст ти се казва, и завоалирано се намеква, ти пак си мислиш, че такива като тебе, с диплома за висше образование от ВИИ, са единствените, които ще са богоизбрани. Ами не, няма да си избран. Квотата ще е заета за следващите 20 години.</sup>


И на мен ми е безкрайно чудно защо г-н Тоти си мисли, че ще вземе изпита? Дипломата му от ВИИ няма да му свърши работа, защото ще трябва да държи още няколко студентски изпита, по предмети, които не ги пише в дипломата му чисто и просто защото на времето не ги е имало. Също ще трябва да държи и няколко студентски изпита по предмети, които е учил, ама сега се наричат другояче.
И накрая ще трябва да държи изпит по счетоводство и данъци, и просто изумявам ако наистина си мисли, че ще го издържи.
Чак толкова луд едва ли е. Той знае, че няма шанс да го издържи. Но проектът за закон го радва защото много ще го радва ако някой си загуби правото да бъде съставител. Не че той ще стане по-добре, но се кефи, че Нане и Вуте могат да станат по-зле.

А знаете ли колко икономисти работят като преподаватели в професионални гимназии без да им се изисква педагогическо образование за това? НООООООО там няма ДЕС и не е възникнал подобен интерес затова не са ги погнали!

Споко
Всички може да го вземем изпита ако имаме 80 000 Евро

Па който ги има луд ли ще е да ги даде? Че колко живота ще му трябват, за да ги избие, работейки като счетоводител? Тва са си големи глупости.

^{Отговор на slavibb(12.12.2013 15:17):
slavibb каза:
Споко
Всички може да го вземем изпита ако имаме 80 000 Евро}


Трябва ли да ги давам някъде или условието е само да ги имам? :)))

Ама верно големи глупости.

дрозд, за пет години.

Ако ги имах нямаше да работя като счетоводител, нито пък бих ги дала за рушвет. Веднага бих отпрашила от тук с надпис на гърба "Нито крачка назад зад нас е Булгаристан"!

^{Отговор на slavibb(12.12.2013 15:17):
slavibb каза:
Споко
Всички може да го вземем изпита ако имаме 80 000 Евро}

Ама нали се сещате, че експерт счетоводителя няма да седне да осчетоводява фактури, да обработва заплати, да пише платежни, да подава декларация1 и декларация 6, да работи текущото счетоводство на фирмите и да приключва и равнява месечно. Те само ще подписват срещу 5 цифренна сума ГФО. Ето в нашия град /който не е голям около 20 000/ човека имаме само 1 експерт счетоводител.

Сигурно за това и проекто законът предвижда избор на отчетния период - 10 фирми приключват на 31.01, 10 на 28.02 и т.н - нали все пак този единствен /Д/ЕС трябва да има време за всички. Щото както е сега - зор до 31.03 и после... скука...

^{Отговор на dankatabg(12.12.2013 15:24):
dankatabg каза:
Ама нали се сещате, че експерт счетоводителя няма да седне да осчетоводява фактури, да обработва заплати, да пише платежни, да подава декларация1 и декларация 6, да работи текущото счетоводство на фирмите и да приключва и равнява месечно. Те само ще подписват срещу 5 цифренна сума ГФО. Ето в нашия град /който не е голям около 20 000/ човека имаме само 1 експерт счетоводител.}

Аз лично в тази директива никъде не прочетох,че на предприятията трябва да се подписват ГФО само от съставители,които да са експерт-счетоводители.Това за съставителите е измишльотина на ИДЕС за повече пари.

<sup>Отговор на toti-999(12.12.2013 07:57):
toti-999 каза:


Предлагам ти да организираш съпротивата щом си толко устата...</sup>


:-))

Ти май изобщо не си изчела темата, но карай. Сефте да е - да се учудиш. ^{Отговор на mehana(12.12.2013 15:36):}

Попрегледах проекто-закона и стигнах до извода, че трябва да стана експерт-счетоводител, за да продължи съществуването на счетоводното ми предприятие. И после да плащам ежегодно едни такси на някакъв си институт. Ако определят и минимална тарифа за таксите, които трябва да вземаме от клиентите, както са адвокатите и нотариусите, малкия бизнес в България да затваря.
Интересен е фактът, че чужденци от Германия, Италия и др.европейски страни, които си регистрират дружества в България остават силно изненадани от тежкото административно обслужване. Особено това подаване на ДДС декларация всеки месец до 14-то число много ги изненадва. Излиза, че в България сме по-католици от папата по отношение на данъчно-осигурителната система. Накрая ще излезе, че законите не съществуват, за да има ред в държавата, а за да оправдят съществуването на огромната бюрократична машина.

^{Отговор на krem4o(12.12.2013 17:49):
krem4o каза:
Попрегледах проекто-закона и стигнах до извода, че трябва да стана експерт-счетоводител, за да продължи съществуването на счетоводното ми предприятие.}

Дали!?Че какво толкоз пък ти е счетоводното предприятие!? /стани ЕТ-нейде май срещнах "юр.лице": )) /

Какво става да не сте вземали тапиите?:) Сега таз диплома по счетоводство и контрол да я късам ли?:)Не за друго ами капацитетите са ме изпитвали.......

Не искам ЕТ. Защо да внасям осигуровки на максимума?!

<sup>Отговор на тониК(12.12.2013 18:02):
тониК каза:

Дали!?Че какво толкоз пък ти е счетоводното предприятие!? /стани ЕТ-нейде май срещнах "юр.лице": )) /</sup>

^{Отговор на krem4o(12.12.2013 18:09):
krem4o каза:
Не искам ЕТ. Защо да внасям осигуровки на максимума?!}



И що пък на максимума!? Пак на 420лв. и ще "душиш" печалбата /дохода/.Пък щом имаш толкоз доход - какво му мислиш!: )

<sup>Отговор на тониК(12.12.2013 18:12):
тониК каза:

И що пък на максимума!? Пак на 420лв. и ще "душиш" печалбата /дохода/.Пък щом имаш толкоз доход - какво му мислиш!: )</sup>

А aa като Ви вземат бизнеса и 420 ще са много:)

<sup>Отговор на pitanko2(12.12.2013 18:15):
pitanko2 каза:

А aa като Ви вземат бизнеса и 420 ще са много:)</sup>

Шъ вземат - дръжки: )И не ми говори на "Ви": (Кво съ прайш на културен: (

[[citat]]
тониК каза:

Шъ вземат - дръжки: )И не ми говори на "ви": (
[[/citat]
Е добре на ти:) ^{Отговор на тониК(12.12.2013 18:18):}

<sup>Отговор на pitanko2(12.12.2013 18:19):
pitanko2 каза:
[[citat]]
тониК каза:

Шъ вземат - дръжки: )И не ми говори на "ви": (
[[/citat]
Е добре на ти:)</sup>

Бива..

Гледай ти, темата станала 5 страници, а пък първата тема изчезнала...

Аз работя гл.счтоводител и съставител на трудов договор. Така ще бъде и през следващите десет години. Частна фирма. С шефа сме се разбрали. Човека ме цени. Повече не ми трябва. Моля никой да не се притеснява за мен. Притеснявайте се за себе си щото след време ще набивате фактури за такива като мен. Гут найт...