това добре, ама защо и транспорта от 700 в протокола???

обикновено се издава фактура за транспорт 9х700=6300+1260(ДДС)=7560.

защото нямам ф-ра за транспорта

извършва се от соб-ка, той си кара на ход колата от франция и имам разходи за гориво магистрали и командировъчни

Здравейте ,аз също се занимавам със счетоводство на автокъща през януари нямах покупки от ЕС а през февруари имам.Те са 9бр: 3 от които са купени от ФЛ и никъде по д-ра не пише дали е рег-то по тяхния ЗДДС ; 5 бр са купени от фирми с ДДС номера "ATU........." и 1бр от фирма без ДДС номер .Въпросите ми са следните:
1.При кои случаи да си самоначисля ДДС ?/фирмата е избрала общ.ред/
2.Какво ще включа в Дн за пок-ки и Дн за пр-би?/някои от авт-те са продадени-2бр/
3.Имам ли право на ДК и на кои доставки?
Благодаря предварително.

ако сте рег.по ддс в българия

5бр-воп
дневник продажби-до и ддс по протоколи на дати на инвойсите в м.02,2007

ако са продадени през м.02,2007
дневник продажби-ф-ри за продажби до и ддс
дневник покепки-протоколи до и ддс-за ползване на дан.кредит
ако не са продадени през м.02,2007 , тогава горепосоченото но при продажбата

3бр физ.лиза и 1 нерег.по ддс
марж-ф-ри в месеца на продажба без ддс
протокол за марж в м-ца на продажба/покупка-продажба в т.ч.ддс

благодаря марго

Здравейте и от мен. Четох, четох и съвсем се обърках.Януари имах покупки на автомобили от Италия.Някои с договори, някои с фактура. По общия ред съм работила. Явно съм сгрешила - на всички съставих протоколи и отразих в покупки и продажби едновременно.Много ще съм ви благодарна ако намерите малко време да систематизираме.
1.Как да оправя грешката с февруарското ДДС?
2.Как от фактурата да разбера дилър ли е лицето или не е?
3.При покупка от физическо лице не правим протоколи и не отразяваме в дневници нали?
4.При покупка с фактура къде отразяваме и как разбираме дилър ли е или не е?
5.Също така имам износ за Армения, за който имам МД, инвойс.Трябва ли да пусна и фактура и къде в дневниците ще покажа.
Ако някой намери време за мен ще съм много благодарна.

Ай ся марго, ами ако доставчика от ЕС ни е продал на марж пак ли протокол ще пишем, не подвеждай моля те.

Ай ся марго, ами ако доставчика от ЕС ни е продал на марж пак ли протокол ще пишем, не подвеждай моля те.

Колеги като работите на марж, как технически вкарвате продажните си фактури. От последната промяна на ППЗДДС излиза, че само трябва да си опиша фактурата като номер, дата и на кого без да посочвам сума. Правилно ли расъждавам!

Колеги, никой ли няма време за мен?

Във фактурата си пише дали е дилър или не, а за това кога се ползва ДК при ВОП аз лично не съм на мнение, че се ползва чак при последваща продажба. Ами ако си купил стоката с режим на марж - не ползваш ДК/нямаш право/,а после я продадеш по общия ред,не ползваш ли чак тогава правото си по чл.151 ал.4?

ми точно така де

Ами защо тогава при ВОП да не ползваш ДК веднага?

Естествено, после нямам право на избор. Трябва да продавам само по общия ред.

Здравейте колеги,
моля Ви за помощ. Работя на Микроинвест Делта. как да осчетоводя фактурата за продажба по маржа и протокола с начисленото ДДС???

Е вече е ясно, за наличните автомобили от 2006 год. се начислява размера на ползвания ДК./Писмо на ГДД Изх.№ 24-00-20/08.03.2007

Качи го това указание в Доксторе-то

Никъде в писмото не прочетох, че дължим ДДС в размер на ползвания ДК. Мургина просто е преписала закона и правилника и нищо конкретно и ново не е казала.

Казала е, че трябва да приложим разпоредбите на чл.151 ал.3 и да определим ДО по реда на чл.26 и чл. 27 от ЗДДС, като същите не могат да бъдат по-ниски от ДО при внос. Т.е. до сега се тълкувше че разпоредбите на чл.26 -27 на касаят употребяваните автомобили, но сега с писмото е ясно, че тези членове обхащат и употребяваните автомобили.

Един закон, хиляди мнения !
А ние какво да кажем - предричам много обжалвания и дела по този въпрос !

Ето още едно мнение : / цитат :
Облагане с ДДС при внос на стари автомобили
Отговаря Ивайло Кондарев - данъчен експерт
Въпрос: Регистрирани сме по ЗДДС и се занимаваме с внос на автомобили втора употреба от страни членки на ЕС и по специално от Италия, т.е. при нас е налице ВОП. Бихте ли ми отговорили на следните въпроси:

1. Имаме няколко автомобила, внесени от Италия през 2006 г., на които сме платили ДДС съгласно МОС и в същия размер сме ползвали данъчен кредит. При продажбата на тези автомобили в 2007 г. какво ДДС да начислим? Същото, което сме ползвали като данъчен кредит, или 20 % върху продажната цена?

2. Закупуваме автомобили от физически лица, от юридически лица, нерегистрирани по ДДС и от юридически лица, регистрирани по ДДС. Тук продаваме на физически лица и по-рядко на фирми, регистрирани по ЗДДС. Бихте ли ми дали примери ако закупя употребяван автомобил за 1500 евро в трите различни случая, като транспортните разходи за 1 автомобил са 800 лв., а печалбата от 1 автомобил е 500 лв. Автомобилът е закупен м. 15.01.07 г., а го продаваме м. 02.03.07 г. Моля за примери относно различните случаи относно протоколите, техните дати и включване в дневника за покупките и дневника за продажбите. Също така и в какъв вид трябва да издадем фактурата при продажба на автомобила, защото в една дискусия четох, че при продажба е по добре да не отделяме на отделен ред ДДС-то, така сме дължали само ДДС на разликата от покупната и продажната цена.

Бихте ли ги разгледали и в двата случая - документиране по общия ред и документиране по специалния ред на облагане на маржа и кои ни препоръчвате?

Отговор:

1. Първо трябва да отбележим, че не е съвсем сигурно, че лицето, поставящо въпросите, извършва вътреобщностно придобиване (ВОП), закупувайки употребявани автомобили от Италия. Така е, защото съгласно чл. 13, ал. 4, т. 1 от ЗДДС не е ВОП придобиването на стоки, за които доставчикът прилага специален ред на облагане за стоки втора употреба, определен в законодателството на съответната държава членка. Ето защо, ако италианският доставчик е дилър на автомобили втора употреба и прилага специалния ред за облагане на маржа на цената, покупката на употребяваните автомобили няма да е ВОП и ще подлежи на облагане в Италия.

2. За разлика от стария закон, новият ЗДДС не съдържа специално правило за определяне данъчната основа на доставките на моторни превозни средства (МПС). Затова при прехвърляне на собственост върху моторно превозно средство данъчната основа ще бъде равна на дължимата в полза на доставчика цена за продажбата, без ДДС, увеличена и/или намалена с елементите по чл. 26, ал. 3 - 5 от ЗДДС (които от тях са налице за доставката). Ако пък сделката с МПС се осъществява между свързани лица, за данъчна основа ще се приеме неговата пазарна цена.

В определени случаи обаче данъчната основа на доставките на МПС няма да може да бъде формирана на ниво, по-ниско от данъчната основа при внос или при придобиване на превозното средство. Така ще е именно при доставки на употребявани МПС, когато техен доставчик е лице дилър - данъчно задължено лице, което в процеса на икономическата си дейност закупува, придобива или внася стоки втора употреба с цел да ги продаде (§ 1, т. 23 от ДР на ЗДДС). Дилърът трябва да прилага специалния ред за облагане на доставките на МПС, които са втора употреба. Този ред се състои в това да се начислява данък не върху цялата продажна цена, а върху т.нар. "марж на цената" (той се явява разлика между продажната и покупната цена на стоката втора употреба), като същевременно не се ползва данъчен кредит за получени или внесени от дилъра стоки, за които той прилага специалния ред на облагане на маржа. Случаите, в които дилърът има подобно задължение и възможност, са изрично указани в чл. 143, ал. 1, т. 1 - 4 от ЗДДС. Но и при тяхното наличие лицето дилър има правото да избере да прилага общият законов ред - това сочи чл. 151, ал. 1 от закона. В такива случаи обаче данъчната основа на доставката не е марж (разлика), а се определя по реда на чл. 26 и 27 от ЗДДС и не може да е по-ниска от данъчната основа при придобиването на стоката втора употреба (в случая употребявано МПС) или от данъчната основа при вноса й (чл. 151, ал. 3 от ЗДДС).

По мое мнение, следва да облагате по общия законов ред доставките на закупените и внесени от Италия през 2006 г. употребявани автомобили, т.е. данъчната им основа да бъде равна на продажната цена, без ДДС, увеличена с дължимите за прехвърлянето данъци и такси. Защото, с оглед разпоредбата на чл. 143, ал. 1 от ЗДДС, в случаите на внесени стоки втора употреба дилърът изобщо няма правото да прилага специалния режим на облагане маржа на цената. Затова и той не избира, а е длъжен да прилага общия законов ред за своите доставки на употребявани стоки. След като е така, дилърът (в случая автокъщата) формира данъчната основа по общите законови правила, съдържащи се в чл. 26 от ЗДДС и не прилага специалната норма на чл. 151, ал. 3 от същия закон.

Съществува обаче опасността органите по приходите да приемат, че щом дилърът на употребявани МПС облага същите върху основа, определена съгласно чл. 26 от закона, той е направил избор да прилага общия ред на закона; а тогава данъчната основа не може да е по-ниска от основата при придобиването на употребяваното МПС или от данъчната основа при вноса му (по силата на чл. 151, ал. 3 от ЗДДС).

3. За закупуваните автомобили от физически лица, от други дилъри на употребявани МПС или от нерегистрирани по ДДС юридически лица, трябва да прилагате специалните правила за облагане маржа на цената, съдържащи се в чл. 143 - 150 от ЗДДС, но съгласно чл. 151, ал. 1 можете да изберете да ползвате и общия законов ред (което едва ли е изгодно). В такива случаи във фактурата трябва да се вписва текст "чл. 143 от закона", което показва, че дилърът прилага специалните разпоредби за облагане на маржа на цената. За отбелязване е също така, че в данъчния документ не се посочва данъчна основа и ДДС (начисляването на данъка се извършва с протокол, а не с фактурата).

При придобиване на стоки втора употреба от лица, установени в държава членка (Италия) и с регистрация за целите на ДДС, но неприлагащи специалния дилърски режим (маржовото облагане), следва да третирате сделката като ВОП, със самоначисляване на данък и ползване на данъчен кредит. Тогава при продажбата на автомобила не прилагате особения режим по глава 17 от ЗДДС, а облагате доставката по общия ред на закона, при съобразяване с разпоредбите на чл. 151 от ЗДДС.

мога да въздъхна с облекчение, че съм мислила правилно.
единственото различно от моето писмо е в 147/1/ - други стоки и услуги...

Фирмата ни се занимава с продажба на автомобили/автомобилите не са нови, а употребявани/-имаме внос от трета страна с МД.
МД е от 15.02.07 г. Следва ли да я включа в Дневника за покупките за м.02, или правото си да ползвам ДК мога да го упражня едва при продажбата на този автомобил?-151ал.4 от ЗДДС

когато я продадеш

Дилъри сме. Имаме ВОП, но имаме и покупка от регистрирани по ДДС лица на автомобили-дилъри.
Закупили сме автомобил от българско ЕООД регистрирано по ДДС което ни е издало ДФ от м.02 с начислено ДДС. Ние като дилъри рег.по ДДС следва ли да включим покупката в дневника-покупки за м.02???

а при продажбата на автомобила ще си включим в Дпрод ДФ която ще издадем?

Сега ще се оптам да попитам, по ясно- основната ни дейност от покупко-продажба на автомобили
1.Закупили сме от рег.по ДДС фирма също търговец МПС-имаме ДФ с 20% ДДС. Фактурата е от м.02.Според мен следва да си я впишем в Дпок за м.02, когато я продадем ще издадем ДФ и тази ДФ ще я влючим в Дпрод. Мисля така защото това лице не попада под разпоредбите от чл.143 до 151 от ЗДДС и прилагаме общите правила на закона. Правилно ли кисля?
2.Регистрирани сме на 31.01.2007г. Имаме Инвойс от 24.01.07 но атомобила пристига на 08.02.2007/от товарителницата/-в фактурата fatt.vendita usato MARGINE, и са цитирали от техния закон: "56"=N.I.Art.36/38 DL 41/95 L85 и нямаме начислено ДДС.
Съставяме ли протокол-към датата на инвойса не сме били рег.по ДДС, но когато автомобила пристига вече сме рег.по ДДС-да правим ли протокол с каква дата?
Този италиански текст за марж ли е, или пък фирмата-итал. не е била рег.по ДДС?

относно чл.27 от зддс :когато стоката е внесена -данъчната основа при внос
чл.16 от зддс :внос на стоки е въвеждането на необщностни стоки на територията на страната.
т.е. за наличните коли от 2006г-новият чл.27 има предвид вноса извън общността ,или си вземаме за данъчна основа стойността при придобиване,не тази от МД.

§15 ппзддс казва, че това е внос

Как моля ви свързвате стоките втора употреба с чл.27 от ЗДДС?

в указанието на Мургина е казано,че ако дилъра е приложил маржа и е ползвал дк при вноса ,ще възникне основание за корекция на ползвания дк чрез изадаване на протокол.При общия ред не се споменава за корекции.Още за чл.27-кои са стоки по чл.6,ал.3 и чл.7ал.4-имат ли общо с коли втора употреба

Сега ще се оптам да попитам, по ясно- основната ни дейност от покупко-продажба на автомобили
1.Закупили сме от рег.по ДДС фирма също търговец МПС-имаме ДФ с 20% ДДС. Фактурата е от м.02.Според мен следва да си я впишем в Дпок за м.02, когато я продадем ще издадем ДФ и тази ДФ ще я влючим в Дпрод. Мисля така защото това лице не попада под разпоредбите от чл.143 до 151 от ЗДДС и прилагаме общите правила на закона. Правилно ли кисля?
2.Регистрирани сме на 31.01.2007г. Имаме Инвойс от 24.01.07 но атомобила пристига на 08.02.2007/от товарителницата/-в фактурата fatt.vendita usato MARGINE, и са цитирали от техния закон: "56"=N.I.Art.36/38 DL 41/95 L85 и нямаме начислено ДДС.
Съставяме ли протокол-към датата на инвойса не сме били рег.по ДДС, но когато автомобила пристига вече сме рег.по ДДС-да правим ли протокол с каква дата?
Този италиански текст за марж ли е, или пък фирмата-итал. не е била рег.по ДДС?

по т.1 - точно така
по т.2 - това е покупка от дилър, не пишеш никакъв протокол. трябва да я продадеш на маржа, за най-малко внасяне на ДДС. това е.

Благогодаря Валка!!!
3.И все пак ако не беше по марж, какво щях да правя с инвоиса от 24.01, с документа за транспортиране на МПС-то на 08.02, при у-вие че датата на рег е 31.01?

4.Имам още един въпрос- т.к. сме рег.на 31.01, преди тази дата имаме МД за покупки на автомобили, които сме ги включили в регистрационият опис и в първият данъчен период-м.01'07 в Дпок. Т.е с това включване в дневника на покупките ние сме ползвали д.кредит?

За този въпрос няма указания-и като че ли има противоречия, ако не ги включим в първия д.период правим нарушение и вероятността да не ни признаят д.креди е голяма, а по чл.151 ал.4 трябва да ги включим след като ги продадем?

5. В Дн.пок. сме вкличили и МД /от общността на придобити преди 31.12.2006/ които са от 31.01 в днвника за м.01. Това както разбрах вече е погрешно, дали да ги изключим като ги посочим с знак минус, или е правилно да сигнализираме в нап и да подадем молба за кореция/каквата е в същност процедурата посочена в ЗДДС/?

здрасти пак.интересни въпроси задаваш наистина.
3. според мен, ако не беше по маржа ... не би трябвало да ви е продадена без ддс, защото към 24.01.2007 не сте били регистрирани по ддс. За да оформи ВОД доставчика ви, вие е трябвало да му дадете ДДС номер, който не сте имали към този момент, така че тази кола не може да се приеме за ВОП и да се пише протокол за начисляване на 20%.
4. пак интресно - тези МД са за м.01.2007 от трети страни, така ли?
аз бих направила така - описвам ги в описа, но ще ги включа в дневник покупки, когато ги продам - 151/4/. и по принцип имаш право да ги включваш не само през първия, но и през следващите три периода - 75/2/
втори вариант - когато ги продадеш правиш корекция на кредита по чл.66.
5. същото нещо като 4. пробвай с варианта за корекции по чл.126.

но защо все се стремиш да ползваш кредит? - за мен по-чистия вариант е да продавате на марж - няма да имаш главоболия с признаване на кредит на тези коли...

Към Valka69
Да, правилно си мислила - за сега.А пък Мургина нито е мислила нито пък е чела това което подписва.
Ще обжалваме ревиз. актове и ще спечелим, защото?
"...Всеки е в пълното си право да урежда своите финансови дела така, че да плаща колкото се може по-ниски данъци; никой не е длъжен да планира печалбите и загубите си по най-изгодния за МФ начин; плащането на по-високи данъци не е въпрос на патриотичен дълг..."

/Резолюция на Върховния съд на САЩ по делото Хенверинг срещу Грегъри от 1934 г./

Добре, а може ли да ми обясните фактурата за транспорта ще я включим ли в Дн.пок. в периода на придобиването, ако използваме маржа и съответно общия ред. Увеличаваме ли си отч. стойност на автомобила (с ДДС-то или без) с нея и описваме ли я в протокола и отчета за продажби, когато продадем стоката?

По въпроса за транспорта- не завишаваме себестойността на колата с него , включваме единствено ако транспорта е извършен от доставчика на колата. Ако трета фирма извършва транспорта не включваме в себестойността.

Ние сме атвтокъща и същевремено отдаваме коли под наем, които ги водим като ДМА.

Правилно ли разбирам, че ако закупим употребяван автомобил, заведедем го като ДМА, за всички рент-а-карски услуги начиславаме ДДС, а в същото време ще можем да ползваме ДК чак след години като продадем автомобила?

Ако е така, то това в чл.151,ал.3 от ЗДДС е невероятно и напълно разбирам Учудена(гост) в пота и от 01.03.2007.

ДАНО ЗАБРАНЯТ НА ТОЗИ, КОЙТО Е ПИСАЛ ТАЗИ ЧАСТ ОТ ЗАКОНА ДА ТВОРИ ПОДОБНИ НЕДОМИСЛИЦИ.

Аз също не съм съгласна с Мургина, мисля че не е гледала какво подписва. Ние имаме няколко фирми, едната търгува с камиони, бусове и друга техника нови и втора употреба. Понякога фирмите си ги сменят след няколко месеца употреба и вземат други. Някой купуваме ги с данъчни фактури от български регистрирани лица. Излиза, че хем ще внасяме ДДС-то, хем няма да имаме право на данъчен кредит. Имаме и коли отдадени на финансов и на оперативен лизинг. За тях не знам какво да правя. И как въобще ще ги заприходим когато нямаме право на данъчен кредит, като фактура без данъчен кредит? А после как ще ги включваме с право, може да е след 5 или 10 месеца. И кой ще следи дали някой бус или кола е нов или вече е минал в старите. Не ни стигат другите грижи. Освен това съм убедена, че специалните режими не могат да създават условия по-неблагоприятни на общите, има неравнопоставеност на данъчните субекти.

И някой може ли да ми каже нова кола минала през няколко собственика дали е втора употреба?

От ЗДДС:

ДОПЪЛНИТЕЛНА РАЗПОРЕДБА

§ 1. За целите на този закон:
..........
17. "Нови превозни средства" са:
..........
в) моторни превозни средства с обем на двигателя над 48 куб. см или с мощност над 7,2 киловата, предназначени за превоз на пътници или товари, за които е налице едно от следните условия:
аа) към датата на възникване на данъчното събитие за доставката им не са изминали повече 6 месеца считано от датата на първата им регистрация, или
бб) към датата на възникване на данъчното събитие за доставката им не са изминали повече от 6000 км.


Т.е. критерия да са нови МПСтата не е през колко собственика е минал !

От ЗДДС:

ДОПЪЛНИТЕЛНА РАЗПОРЕДБА

§ 1. За целите на този закон:
..........

19. "Стоки втора употреба" са употребявани и индивидуално определени движими вещи, годни за по-нататъшна употреба в същия вид или след ремонт, които могат да се използват по предназначението, за което са създадени. Не са стоки втора употреба:
а) произведенията на изкуството;
б) предметите за колекции;
в) антикварните предмети;
г) благородните метали и скъпоценните камъни независимо под каква форма са.

Ами точно това имам предвид, кола на три месеца отговаря на горното определение, нищо че е нова. А Мургина пише, че не отнася за нови коли.

В крайна сметка, колеги как продавате наличните автомобили към 01.01.2007? С размера на ползвания ДК при вноса или с 20% върху прод. цена?

С размера на ползвания ДК при вноса, колкото и неприятно да е !

Здравейте водя сч-то на автокъща днес собственика се върна от австрия и от там са му казали ,че щом авст.фирма рег.по ддс там издава ф-ра с бруто цена т.е със ддс то тук нямало да начисляваме а само на разликата,/при продажба пок.цена -продж.цена/ аз мисля че не е така ама той ме кара да питам някои по запознат.Колеги вие как мислите? в добавка казали че щели да напишат на документа че ддс е вътре в цената или нещо такова ама на немски.Незнам или аз съм проста и не мога да схвана ,или шефа ми не е разбрал точно.

Здравейте,
Притеснява ме всичко написано дотук.Занимавам се със счетоводство от скоро.Моят шеф купи два камиона от автокъща.Камионите са внос от 2006 г.Мога ли да ползвам спокоино ДДС-то, което по ф-рата е ДДС-то от митническата декларация,съгл чл 151 ал 4 от ЗДДС.Касае ли ме това че Автокъщата е дилър по смисъла на Закона.

"Незнам или аз съм проста и не мога да схвана ,или шефа ми не е разбрал точно"
шефа ти правилно е разбрал. И сега? Какъв е извода?
Извод: пийте само швепс и не се занимавайте с неща дето не разбирате!

ако купуваме от рег.по ДДС в ЕС лице -дилър, задължително ли е да продаваме на марж, или отново можем да избираме?Зная че в този случай на марж ще е по изгодно, но задължително ли е?

не, имаш право на избор - марж или общ ред

Не разбрах това писмо има ли го качено в системата за съхранение и обмен на документи и ако не откъде го намерихте да го прочетете?Благодаря!