Здравейте,колежке! Не знам дали днес ще се включите във форума, но ще съм Ви много благодарна ако ми отговорите на някои въпроси, тъи като виждам, че доста сте запозната с търговията на стоки втора употреба. Фирмата на която водя счетоводството се занимава с търговия на стоки втора употреба | кранове, автокранове и др.| От всичко което прочетох до тук не ми стана ясно когато продавам стоките по марж каква фактура да издам на клиента, особено ако е фирма и ще ползва ДК и как изглежда протокола с които да си начисля ДДС. Предварително Ви благодаря.

Здравей, Валя !

И днес съм тук!

Благодаря за оценката като запозната ... но наистина ми се наложи да се запозная със стоките втора употреба., особено с търговията с автомобилите втора употреба.

Сега на въпроса ти : във фактурата, която издаваш за продажба по маржа записваш общата сума, не отделяш никакво ДДС и изписваш основанието за това "чл.143 от ЗДДС"

Ако клиента ти иска да си ползва това ДДС - това не може да стана с такава продажба.

Ако клиета ти, обаче, държи да ползва ДДС - моя съвет е да му продадеш стоката втора употреба по общия ред. Но пък трябва да си прецените неудобството, че той ще трябва да плати ДДС с по-голяма стойност.

Благодаря за отговора! Но искам също да попитам дали ако закупя стока от дълър от ЕС е необходимо като ползвам общия ред на облагане по ЗДДС да приспадам ДК чак при продажба на стоката тук в България.

Грешно зададох въпроса си и моля за извинение.Мисълта ми бе, дали ако ползвам имам едновременно и покупки от дилъри и ВОП, имам право на ДК за придобиванията в месеца на издаване на протоколите по чл.117

Валя,

Дилърът от ЕС, наш доставчик може да продава по свой избор (както и ние) - на маржа или по общия ред.

Важно е да знаем как ни е продал на нас стоката си втора употреба:

1. Ако ни е продадена по общия ред - за него това е ВОД, а за нас ВОП. Създаваме си протокол по чл.117 ЗДДС и си самоначисляваме ДДС, но НЕ го ползваме. При последваща продажба ние отново си имаме избора - общ ред или марж. И сега ако продадем по маржа - този протокол остава без последици по дневниците. Но ако продадем по общия ред - протокола при покупката си го ползваме като ДДС - разнасяме го в дневника на покупките.

2. Ако дилърът от ЕС ни е продал по маржа - това НЕ е ВОП за нас. Няма протокол. Но ние пак си избираме при последващата продажба - марж или общ ред

всяка покупка и нейната продажба са си индивидуални случаи

правото на ползване на ДДСто от протокола по чл.117 се определя от датата и начина на продажбата

Не знам дали си съставяла до сега протокол по чл.90, ал.2 от ППЗДДС, на мен ще ми е за пръв път и като четох за реквизитите по него не ми стана ясно дали мога да си го направя аз или има някакви специални формуляри и как го включваш в дневниците по ЗДДС.

Асъщо така и този отчет по чл.120, ал.1

да, описа и протокола си го правиш сама, предполагам нямаш продукт за това

в един опис съгл. чл.120 ЗДДС и чл.94 ППЗДДС описваш всички продажби само по маржа !!! Общия му, сборен ред изнасяш в протокол съгл. чл 90 от ППЗДДС. и описваш с един ред в дневника на продажбите(код 9 - протокол), като не попълваш първите колони от 1 до 9 - всъщност пишеш поредния номер на протокола и датата(която е последния ден от месеца)

след това започваш да описваш в дневника на продажбите номерата на фактурата, датата, имено и БУЛСТАТА на клиента, на които са продадени стоки 2-ра употреба НА МАРЖА. - за тях НЕ попълваш никакви числа от колоните след 9-та - затова си ги описвам с код 82-отчет на продажбите при специален ред на облагане

Всичко ми стана ясно, но не разбрах как ще се покаже начисленото ДДС, като фактурата ще е без ДДС

Валя, дай и-мейл

[email protected]

[email protected]

Колеги, имам следния проблем помагайте!

Открихме си фирма и сега собственикът замина за Италия за да направи внос на втора употреба леки автомобили. Фирмата ни е нова и не е рег. по ЗДДС. Притеснявам се да не объркам нещо. Кажете задължително ли трябва да се рег. по ЗДДС след като ще имаме търговия в общността. И дали не трябва да се рег. по някой друг закон примерно по Италианския? Съвсем се замотах.

нямаш задължение за регистрация по ЗДДС, докъто не направиш необходимия оборот. Но пък си прецени дали не искаш да се регистрираш по желание. Нямаш и задължение да се регистрираш в Италия - поне сега

Прочетох в закона за регистрация при ВОП при 20000 лв. - ние купуваме от рег. по ДДС лица, които прилагат маржа. И се притесних дали не ни касае?

При ВОП на автомобили втора употреба си самоначисляваме ДДС в месеца на покупката и го отразяваме в дневника за продажбите в месеца на придобиване. При продажбата на автомобила по общия ред самоначисления ДДС го включваме в дневника на покупките, но има ли някакъв срок в който имаме право да ползваме данъчния кредит??? Ако продадем автомобила след 2 години????
Не срещнах някакво ограничение във времето, но може да съм пропуснал нещо.

Любке, мисля че след като купуваш от лице прилагащо маржа, нямаш ВОП, следователно не те касае регистрация при ВОП за покупка 20000 лв.

Колеги, има ли нещо по-специфично при ИНТРАСТАТ регистрация? Не съм запозната изобщо, а скоро ще ми се наложи...

Osavova, мога ли да ти пратя по мейла ти как изглежда отчета ми по чл.120 - за първи път го правя. В протокола отразявам само дан.основа, намалена с размера на дължимия данък и съответното ДДС върху нея и после как точно се описва в дневника . После като описваш самите продажни фактури - в колона 9 пишеш ли нещо или не.

Да, Милене, прати ми го.

[email protected]

Колеги, никой ли не се занимава със счетоводство на авточастите втора употреба, които са закупени и са ВОП за нас?
Как си представяте варианта на практика:
1.доставка авточ. втора употр. - проток. за ВОП в дн. за продажби,
2.продаваме авточастите от този протокол в следващите например 62 месеца и......всеки месец включваме този прот. за ВОП в случая 62 пъти - в дн. за покупки с ДДС на продадените авточасти и в дн. за пок. - фактурата за продажба през мес. на продажбата. Ами ако имаме няколко прот. за ВОП?
Ако гореизложеното е вярно, то това е някакво недоглеждане на закона с оглед на това как изглеждат нещата на практика. И според мен разни сдружения, асоциаций и др. подобни, които защитават интереса на бизнеса, трябва да направят много бързо предложение или за промяна на закона, или за уточняване на този казус. Защото на никой не препоръчвам да се занимава със счетоводство на фирма с такава дейност.

Честит да е Гергьовден на всички - на именицитe и на техните близки и приятели !!!

Привет и на Разтревожен !

Ако си счетоводител на фирма, търгуваща с такива стоки втора употреба с основание има за какво да се тревожиш, както и всички ние тук във форума. Но може би само да момента, в който си изясним бъркотията и начертаем стратегията си за действие. А после идва и самото действие !!!

Аз с интерес следя тази тема във форума. Нямам фирма, търгуваща с авточасти втора употреба (за добро или за зло, кой знае). Даже скоро някой нещо писа тук, помолих да сподели опита но не се чу много за такъв опит.

Та ! Мога да споделя само мнение за такива стоки.

Мисля си, че такива стоки е добре да се продават само по маржа. Да се следят по партиди на доставка и така да се изписват при продажба. Така, ако имаме ВОП ще начисляваме ДДС, ефективно ще го плащаме, но веднага бих си го осчетоводила в стойността на стоката, защото няма да го ползваме.

Но ако доставките са достатачно често ясно е, че колкото и добра и точно да е съборазена със закона стратегията - изпълнението без програма ще е абсурдно или поне меко казано тежко. Защото не е само начисляването на ДДС, образуването на стойността на стоката , разнасянето в дневниците по ДДС, следенето на ползваното ДДС и внасявено за годишното изравняване ...... а се следят още много други неща.

Една от фирмите, на която съм счетоводител се занимава с търговия на автомобили втора употреба. За сега това което съм си изяснила го водя на ексел, а оттам комбинирам осчетоводяването в счетоводната програма. Но и аз си мисля да обсъдя това с програмистите на продукта, който ползвам.

Успех, колеги ! Заедно ще можем повече !!!

Някой знае ли в Дн Прод, като описваме протокола за маржа, попълваме ли нещо в колоните за Булстат и Име на контрагента. Аз съм сложил точка и на двете места, при проверка не ми дава фатални грешки. Моля някой, който е предавал такъв дневник да отговори. Благодаря!

с въвеждане на протокола не се попълват колоните от 1 до 9, на мястото на БУЛСТАТа не пиша нищо, нищо не се пише и за наиметование на контрагента, въвежда се само номера и датата на протокола, въвеждат се и сумите от сборния ред на протокола - ДО на маржа и ДДСто на маржа

Благодаря osavova за отговора!
За продажбата на авточасти втора употреба закупени от фирми от ЕС, които прилагат маржа според мен е по-добре нашата фирма да ги продава по общия ред, защото клиентите са предимно фирми, които предпочитат да ползват данъчен кредит, а и отпада правенето на протокол в края на мес. и други неща в резултат на маржа. Като пиша общ ред това означава, че не се правят протоколи, а фактурата за покупка на автомобила се вкл. в дн. за пок. и при продажбата - фактурата за продажба се включва в дн. за продажби с начислено ддс 20%.
Аналогичен е и случая при прод. на товарни автомобили, или леки автом. с право на данъчен кредит, защото по маржа се плаща ддс на разликата в цената, но клиента не може да ползва данъчен кредит, а пък плаща все пак някакво ддс.
Интересно ще ми бъде ако някой не е съгласен с мен или аз греша .

Да, Разтревожен - съгласна съм, но само донякъде.

Както навсякъде нищо не е абсолютно и в двата варианта - марж и общ ред си има и плюсове и минуси. Важно е да се премерят и се прецени кое е за предпочитане. А това си е индивидуално и само ти сам можеш да си прецениш случая.

Като ти предложих маржа, знаех, че е доста тежко за отчеттността и за следенето на ДДС-та , протоколи и т.н. Аз също в началото се противях на маржа и си мислих, че за удобство е добре да се продава само по общия ред. Но пък после проумях как ощетявам клиента си така, отежнава се цената и може фирмата да си изгуби пазара. А на пазара не сме само ние, там конкуренцията си е истинска! Въпреки, че повечето ти клиенти са регистрирани по ДДС и си търсят фактури с ДДС, имай впедвид, че това са и авточасти и зависи от автомобилите , за които се купуват - ДДС може да не се полага за ползване ...

После, когато ти купуваш частите от физически лица в ЕС или от фирми, продаващи на маржа - ти ще начислиш ДДС 20 % - мисля, че така ще изгубиш нерегистрираните си клиенти и физическите лица, а може и част от регистрираните, които купуват части за автомобили, за които няма да имат правото на ДДС.

Когато пък имаш ВОП, ще си самоначислиш ДДС, но пак имаш право да го ползваш когато продадеш тези стоки. Отново има тук някакаво неудобство - един път забавяне във времето (даваш ДДС, а не взимаш веднага); ще трябва да заделяш по счетоводните сметки в някакава аналитичност това ДДС и да чакаш продажбите за де си го ползваш ... Да , и това се отнася не само за резервните части, а и за автомобилите и т.н стоки втора употреба ...

Така че даже е да избереш само общия ред не можеш да избягаш от неудобствата в отчетността на скоките втора употреба.

Моя извод за моята работа - определям реда за продажбата според клиента и неговото желание, т.е. в момента на продажбата. Не отсичам категоричто - само марж или само общ ред. Важно е в стопанската дейност да печелиш клиенти ! А за този момент трява да си има съответната предварителна информация и подготовка - нещо като история на една доставка от самото доставяне, транспортиране, подготовка за продажба и т.н.

Успех на всички !!!

Искам да ви попитам следното: в следващите три едномесечни периода от покупката можем да си ползваме данъчния кредит, обаче какво става ако имаме ВОП и сме самоначислили ДДС с протокол за доставка на автомобил 2-ра употреба, ако не го продадем в тези следващи 3 едном.периода, а например на 5-6 месец от покупката му? Защото тук при стоки 2-ра употреба ползваме дан.кр.в периода на продажбата им, нали!?

tierri,

ние сме си особен случай - дилъри на стоки втора употреба и за нас вървят изключенията от общите правила на закона - глава 17 от ЗДДС.

И тук за нас е изключението от общите правила - чл.151 ал.4

Колеги,

имам фактура - покупка на автомобил втора употреба от Италия.

В нея пише: SPESE INCASSO IVA N.I. ART.15

Превода казва: Операцията по продажба не се облага с ДДС, по смисъла на чл.15

Но не разбирам - на маржа ли ми продават или по общия ред ? Някой знае ли този чл.15 какво значи - имам ли ВОП ???

Продължих да се взирам във фактурата, намерих и текста

MG ART.36 C.1 D.L. 41/95

и тук си намерих отговора - продажбата ми е по маржа !!!

Но все пак, ако някой знае нека каже и какво е чл.15 от италианския закон

Osavova, благодаря ти за отговора! Търсих за този чл.15 нещо в Интернет, т.е. опитах се да разбера как е закон за ДДС ама на италиански и така да видя арт.15 там като си го преведа от италиански на английски с една програмка, ама така и не разбрах как се казва точно техния закон на италиански. Доста време търсих и вече нямам сили да търся. Ако знаеш как е на италиански техния закон пиши и утре ще сътворя нещо.

tierri,

във фактурата нищо повече не пише за чл.15, не пише нищо и за закон или постановление ....

благодаря ти за отзивчивостта

Здр.колеги, тъй като тепърва навлизам в тази тема с продажба на употр.автомобили и вече две седмици чета и питам и какво ли още не... но все различни мнения и отговори получавам сега вече се надявам и на вашата помощ. Новорегистрирана фирма /вече и по ДДС/ трябва да пусне фактура за продажба на употр.автомобил /закупен от Германия от физ.лице/, фирмата е избрала спец.ред на облагане по маржа на цената и как всъщност трябва да бъде оформена ф-рата... за дневниците по-късно ще питам. Моля помощ

фактурата си оформяш, като пишеш крайната продажна стойност, която сте уговорили с клиента. Не отделяш никакво ДДС. Но като основание за това пишеш чл 143 от ЗДДС - това е !

Благодаря на osavova, тогава да пристъпя към следващия въпрос... как става отчитането на ДДС-то тогава?

Ще ви бъда Благодарен ако някой ми разясни текста "В случаите, при които ползваният от дилъра през годината данъчен кредит превиши начисления данък, той дължи данък в размера на превишението." Аз продавам по общия ред и по маржа и не ми е ясно кое ще трябва да следя. По общия ред имах две фактури ВОП с около 6 000лв. ДДС, което си самоначислих и при продажбата го ползвах. Има ли някаква връзка с това ДДС???

Моля някой да ми отговори за покупката и продажбата на автомобили втора употреба в случая ако купувам от часно лице то Германия и отразявав в дневника на покупките примерно съм купила автомобила за 1000 Е х 1,95583=1955,83 лв. Акогато го продавам тъй като съм регистрирана по ЗДДС правя така начислявам марж 100,00лв., и транспортни разходи за 450,00лв. автомобила става на стойност 2505,83-1955,83/120*20=91,67 ДДС като си пускам протокол за това ДДС. Моля Ви да ми кажете дали правилно го прилагам този закон в този случай.

Може ли един въпрос. Дано има кой да ми отговори днес. Когато пподавам по маржа правя протокол в края на месеца в който начислявам ДДС на разлика между покупка и продажба, но за покупна цена коя вземам? Примерно закупена кола за 200 евро - 391,16 лв, ДДС 78,23 лв, общо 469,39 лв . Продавам за 700 лв. Та за да определя печалба 391,16 ли вземам или 469,39 ?

www.odit.info/?s=6&i=46987&f=201&p=1

Автор: valka69 | Дата: 22.02.2007 12:19

Точно в тази дискусия Валка69 в постигна си публикува писмото си, прочетете го - ще ви даде отговор !!!

Горе ви изписах адреса и датата.

Приятна работа в този почивен ден !!! :-)))

Може ли да ми каже някой, протокола при ВОП с какъв идет. номер се посочва, нашия или този на контрагента по чиято ф-ра се издава този протокол?

Шарков,

протокола съдържа реквизитите почти като тези на фактурата. В протокола трябва да имаш и нашия идент.номер и този на контрагента, в случая доставчика ти.

Но после, като го разнасяш в дневниците - посочваш номера на доставчика, както правиш с всички фактури - (нашия идентифик.номер на данъчните им е ясен -него вече си го написал в дневниците и декларацията заедно с името ) !!!

Чл. 117
(2) Протоколът по ал. 1 задължително съдържа:
1. номер и дата;
2. (доп. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) името и идентификационния номер по чл. 94, ал. 2 на лицето по ал. 1;
3. количеството и вида на стоката или вида на услугата;
4. датата на възникване на данъчното събитие по доставката;
5. данъчната основа;
6. ставката на данъка;
7. основанието за начисляване на данъка от лицето по ал. 1;
8. размерът на данъка.


Аз също съм подал дневниците с ИН на доставчика, но след като чета задължителните реквизити на протокола по чл. 117 и не виждам никъде измежду тях да пише "Идентификационен номер на контрагента - доставчик" си мисля дали не е правилно да се пише нашия идент. номер, тъй като в крайна сметка ние сме тези, които си самоначисляват ДДС-то?!?

Помисли над това osasova.... може и да сме сбъркали.

Шарков,

Да помислим заедно, тогава.

Ние вече участваме в системата на ЕС, както и в нашата система, в която подаваме информацията по ДДС на магнитен носител.

Да помислим за засечките. Нашия конграгент-доставчик ще ни е посочил в дневниците си с нашия идентифик.номер, като казва( с методите и правилата по неговия закон), че ние ще трябва да си начислим ДДСто. В системата в Европейски мащаб ще ни търсят за това. Ще ни открият, че сме си изпълнили задължението като видят в нашия дневник НЕГОВИЯ идентификационен номер. А ако не покажем неговия, а нашия - как ще си направят засечката и да разберат, че сме коректни ?!

Съгласен съм с твоите размишления, но пък не е нормално като отразяваш ПРОТОКОЛА в днениците, да посочваш реквизит по него, който от своя страна изобщо не е задължителен. Тогава има нещо сбъркано в закона...

... но пък и никой не е казал, че трябва да са само задължителните реквизити ...

Здравейте колеги, може ли някой да ми каже, дължи ли се акциз в БГ за автомобил втора употреба(отговаря на условията за акциз), ако акциза е платен в ЕС?

Здравейте,
имам следният въпрос, когато италианска фирма не рег. по ДДС продава на бълг. фирма рег. по ДДС, какво пише във фактурата? Всъщност, няма значение бълг. фирма рег. ли е или не.

vesela,

такъв случай не съм имала и не съм се замисляла за това. Но - моя съвет е : добре провери дали продажбата не е като дилър и ако се увериш , че не е продажба по маржа тогава потърси във фактурата дали доставчика ти си е изписал някакъв номер, който да напомня за идентификационен номер. Тогава провери в сайта (ec.europa.eu/taxation_customs/vies/bg/vieshome.htm) дали фирмата е регистрирана

Благодаря за насоката на действия, защото в противен случай бих си самоначислила ДДС, което е напълно излишно и в наша загуба.