ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема
RE: Отпуск по чл 114 Abby12 02.09.2013 19:43
Отговор на Божо(02.09.2013 18:54):
Божо каза:
Що ли изобщо ми трябваше?!
ъхъм, и аз така... :))
Божо каза:
Що ли изобщо ми трябваше?!
ъхъм, и аз така... :))
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 02.09.2013 20:21
Отговор на Abby12(02.09.2013 19:43):
Abby12 каза:
ъхъм, и аз така... :))
Abby12 и Божо, високо ви ценя тука във форума като цялостно участие. (а все пак сте и по-стари пушки и от мен). Но смея да твърдя, че точно този въпрос е някак си страничен за вас. (то човек не може да бъде специалист по всичко). А аз съм се занимавал на практика достатъчно дълго време. За мене не е проблем да разреша ползването на отпуската по начина които описах, посто защото съм го правил. И небето още не се е срутило. Все пак ме смущва едно нещо: досега всеки се води от аксиомата "да не ощетим работника" (визирам изчисляването на трудовия стаж с почивните дни). А сега наблюдавам един обратен парадокс: с готовност ще ощетите работника не с някой и друг процент, а [B ]с цели 300 %!!! Затова ви предлагам. Наплюнчете молива и направете едни елеменарни сметки. Те ще ви покажат истината.
Abby12 каза:
ъхъм, и аз така... :))
Abby12 и Божо, високо ви ценя тука във форума като цялостно участие. (а все пак сте и по-стари пушки и от мен). Но смея да твърдя, че точно този въпрос е някак си страничен за вас. (то човек не може да бъде специалист по всичко). А аз съм се занимавал на практика достатъчно дълго време. За мене не е проблем да разреша ползването на отпуската по начина които описах, посто защото съм го правил. И небето още не се е срутило. Все пак ме смущва едно нещо: досега всеки се води от аксиомата "да не ощетим работника" (визирам изчисляването на трудовия стаж с почивните дни). А сега наблюдавам един обратен парадокс: с готовност ще ощетите работника не с някой и друг процент, а [B ]с цели 300 %!!! Затова ви предлагам. Наплюнчете молива и направете едни елеменарни сметки. Те ще ви покажат истината.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 07:33
А сега един простичък и нагледен пример:
Имаме пак двамата работника (единият по формулата 5 х 8; другият по 20 х 2). Всички знаем, че възнаграждението за отпуската е изработено в миналото и ползвано сега по времето на отпуск (нещо като пенсиите). Да предположим, че са възможни две схеми за ползване на отпуск:
1. Първата е сегашната: Работникътзаработва 11 лв. за час, но получава 10 лв. за час, защото работодателят заделя по 1 лв. от всяка часова надница, като натрупаната сума я върне на работника по времето на разрешения отпуск.
2. Втора схема: Работникът получава директно 11 лв./час, като месеца на отпуска е неплатен. Ще се разчита, че работника е достатъчно самоорганизиран и е спастрил някакви пари за време на отпуската.
---
И така сметките:
Двамата отработват по 40 часа месечно или за преходните 11 месеца са отработили 440 часа. По вторият вариант те ще получат: 440 х 11 = 4840 лв. В тези пари са и парите им за отпуските. Вижда се, че те са еднаквии ако харчат еднакво за ползване по време на отпуската ще им остане и еднаква сума.
По първия вариант двамата отработват същите 440 часа и са получили възнаграждение 10 лв./час или по 4400 лв. за преходните 11 месеца. Сега идва време за ползване на платен отпуск. За този, който е на формула 5 х 8 работите са ясни получава време за отпуск 40 часа х 10 лв = 400 лв. Или прибавени към получените 4400 лв. общият сбор става 4800 лв. (има някаква разлика от 80 лв. която на пръв прочит не успявам да открия защо се е получила) Но за вторият работник ще му се начисли възнаграждение за отпуск по формулата 5 дни х 2 часа х 10 лв. = 100 лв. Т. е. 4 пъти по-малко от първия. А уж и той си е бил спестил през преходните 11 месеца цели 440 лв. ??? А сега де.
Имаме пак двамата работника (единият по формулата 5 х 8; другият по 20 х 2). Всички знаем, че възнаграждението за отпуската е изработено в миналото и ползвано сега по времето на отпуск (нещо като пенсиите). Да предположим, че са възможни две схеми за ползване на отпуск:
1. Първата е сегашната: Работникътзаработва 11 лв. за час, но получава 10 лв. за час, защото работодателят заделя по 1 лв. от всяка часова надница, като натрупаната сума я върне на работника по времето на разрешения отпуск.
2. Втора схема: Работникът получава директно 11 лв./час, като месеца на отпуска е неплатен. Ще се разчита, че работника е достатъчно самоорганизиран и е спастрил някакви пари за време на отпуската.
---
И така сметките:
Двамата отработват по 40 часа месечно или за преходните 11 месеца са отработили 440 часа. По вторият вариант те ще получат: 440 х 11 = 4840 лв. В тези пари са и парите им за отпуските. Вижда се, че те са еднаквии ако харчат еднакво за ползване по време на отпуската ще им остане и еднаква сума.
По първия вариант двамата отработват същите 440 часа и са получили възнаграждение 10 лв./час или по 4400 лв. за преходните 11 месеца. Сега идва време за ползване на платен отпуск. За този, който е на формула 5 х 8 работите са ясни получава време за отпуск 40 часа х 10 лв = 400 лв. Или прибавени към получените 4400 лв. общият сбор става 4800 лв. (има някаква разлика от 80 лв. която на пръв прочит не успявам да открия защо се е получила) Но за вторият работник ще му се начисли възнаграждение за отпуск по формулата 5 дни х 2 часа х 10 лв. = 100 лв. Т. е. 4 пъти по-малко от първия. А уж и той си е бил спестил през преходните 11 месеца цели 440 лв. ??? А сега де.
RE: Отпуск по чл 114 OpaSna TikVa 03.09.2013 07:42
ма някаква разлика от 80 лв. която на пръв прочит не успявам да открия защо се е получила
ми щото 11*440 не е 4400
ми щото 11*440 не е 4400
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 08:31
Отговор на OpaSna TikVa(03.09.2013 07:42):
OpaSna TikVa каза:
ма някаква разлика от 80 лв. която на пръв прочит не успявам да открия защо се е получила
ми щото 11*440 не е 4400
Не е в това. Правилно съм го сметнал 11 х 440. Резултатът е 4840. "Проблемът" е струва ми се в закръгленията. В примерът условно съм приел, че от заработените 11 лв. работодателят заделя 1 лв. А това са около 9 % (1 : 11 = 0,091). А действителният процент е 8 % (20 : 252 = 0,079). Разлика от горе-долу малко над 1 % Важен е принципът все пак...
OpaSna TikVa каза:
ма някаква разлика от 80 лв. която на пръв прочит не успявам да открия защо се е получила
ми щото 11*440 не е 4400
Не е в това. Правилно съм го сметнал 11 х 440. Резултатът е 4840. "Проблемът" е струва ми се в закръгленията. В примерът условно съм приел, че от заработените 11 лв. работодателят заделя 1 лв. А това са около 9 % (1 : 11 = 0,091). А действителният процент е 8 % (20 : 252 = 0,079). Разлика от горе-долу малко над 1 % Важен е принципът все пак...
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 08:52
Въобще не е въпрос на никакви принципи и на никаква идиотска логика.
Съвсем елементарно е.
РВ е времето, през което средва да работиш.
През това време може да не работиш, ако имаш разрешен отпуск.
На лицето му се полагат 5 дни.
Тези 5 дни Рв си е 2ч., т.е. той е в отпуск 5 дни *2 ч.
Без промяна на Рв няма как да е в отпуск 8ч или нещо различно.
Пропорционалността е свързана само и единствено с изчисляване на ТС и от там на правото на отпуск по чл.155/1 КТ.
Няма никаква пропорционалност при изчисляване на възнаграждението.
За съжаление лицето ще получи 4 пъти по-малко отколкото, ако договорът беше за 5 дни *8ч.
Дните, на които има право на отпуск са едни и същи, но не и часовете и възнаграждението.
Това е законодателното разрешение, а дали е справедливо и дали следва да се промени е съвсем друг въпрос.
Съвсем елементарно е.
РВ е времето, през което средва да работиш.
През това време може да не работиш, ако имаш разрешен отпуск.
На лицето му се полагат 5 дни.
Тези 5 дни Рв си е 2ч., т.е. той е в отпуск 5 дни *2 ч.
Без промяна на Рв няма как да е в отпуск 8ч или нещо различно.
Пропорционалността е свързана само и единствено с изчисляване на ТС и от там на правото на отпуск по чл.155/1 КТ.
Няма никаква пропорционалност при изчисляване на възнаграждението.
За съжаление лицето ще получи 4 пъти по-малко отколкото, ако договорът беше за 5 дни *8ч.
Дните, на които има право на отпуск са едни и същи, но не и часовете и възнаграждението.
Това е законодателното разрешение, а дали е справедливо и дали следва да се промени е съвсем друг въпрос.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 09:08
Отговор на neli7304(03.09.2013 08:52):
neli7304 каза:
На лицето му се полагат 5 дни.
Тези 5 дни Рв си е 2ч., т.е. той е в отпуск 5 дни *2 ч.
Болднато е верно наистина. 5 дни по методиката на КТ (НТКТС) са 5 дни х 8 часа. Защото няма двучасови работни дни. Но тъй като работното време на лицето е на 2 часа, очевидно е че е глупаво да се мисли, че лицето ще почива 5 дни по 8 часа. Освен това би се получил казус описан от Божо, ако лицето почива 5 дни по 8 часа, но си работи през останалото време. Тогава ще се получи извънреден труд от 15 дни х 2 часа. Това е немислимо. За да не се получат такива диспропорции ще разпредилим отпуската му по графика по който би се явявал на работа ако не беше в отпуска. (НОИ същото го правят спрямо болничния отпуск). За такова разпределение няма забрана нито в КТ нито в прословутият чл. 23 НРВПО (който е само малко непрецизно редактиран). И ще освободим работника да почива 20 дни по 2 часа и тй ще си получи заработените честно 400 лв. възнаграждение за отпуска.
neli7304 каза:
На лицето му се полагат 5 дни.
Тези 5 дни Рв си е 2ч., т.е. той е в отпуск 5 дни *2 ч.
Болднато е верно наистина. 5 дни по методиката на КТ (НТКТС) са 5 дни х 8 часа. Защото няма двучасови работни дни. Но тъй като работното време на лицето е на 2 часа, очевидно е че е глупаво да се мисли, че лицето ще почива 5 дни по 8 часа. Освен това би се получил казус описан от Божо, ако лицето почива 5 дни по 8 часа, но си работи през останалото време. Тогава ще се получи извънреден труд от 15 дни х 2 часа. Това е немислимо. За да не се получат такива диспропорции ще разпредилим отпуската му по графика по който би се явявал на работа ако не беше в отпуска. (НОИ същото го правят спрямо болничния отпуск). За такова разпределение няма забрана нито в КТ нито в прословутият чл. 23 НРВПО (който е само малко непрецизно редактиран). И ще освободим работника да почива 20 дни по 2 часа и тй ще си получи заработените честно 400 лв. възнаграждение за отпуска.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 09:12
Отговор на neli7304(03.09.2013 08:52):
neli7304 каза:
Това е законодателното разрешение, а дали е справедливо и дали следва да се промени е съвсем друг въпрос.
Това не е законодателно решение! Законодателното решение е описано в чл. 155 КТ:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
---
Трудно ще да се заобиколи това императивно изискване. Ако лицето работи на 1 час дневно ще почива 20 дни по 1 час - толкова, колкото би и работил.
neli7304 каза:
Това е законодателното разрешение, а дали е справедливо и дали следва да се промени е съвсем друг въпрос.
Това не е законодателно решение! Законодателното решение е описано в чл. 155 КТ:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
---
Трудно ще да се заобиколи това императивно изискване. Ако лицето работи на 1 час дневно ще почива 20 дни по 1 час - толкова, колкото би и работил.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:21
Мислех, че поне за 5 работни дни право на отпуск си достигнал до извода и не твърдиш, че лицето има право на 20
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 09:23
Отговор на neli7304(03.09.2013 09:21):
neli7304 каза:
Мислех, че поне за 5 работни дни право на отпуск си достигнал до извода и не твърди, че лицето има право на 20
Чл. 23 НРВПО говори за пропорционалност на трудовия стаж. Трудовия винаги се мери в работни дни всеки по 8 часа. Та ето ти и пропорционалността:
5 х 8 = 20 х 2
neli7304 каза:
Мислех, че поне за 5 работни дни право на отпуск си достигнал до извода и не твърди, че лицето има право на 20
Чл. 23 НРВПО говори за пропорционалност на трудовия стаж. Трудовия винаги се мери в работни дни всеки по 8 часа. Та ето ти и пропорционалността:
5 х 8 = 20 х 2
RE: Отпуск по чл 114 Liglyo 03.09.2013 09:37
Нелисита, ще те цитирам и ще те питам за прости обяснения.
Ако имаш задължение да работиш 20 дни месечно, то 5 дни в отпуск, 3 дни работиш и 12 дни си в НО.
3-те дни ги зарязваме, не са ми интересни. Интересни са, всъщност, но не спорим за това.
Ако работникът има право на 5 дни отпуск, а това е факт, само дето си спорим за часовете, защо останалите работни дни той трябва да е в неплатен отпуск?
5 дни почива, останалите си ги работи, както си е по договор е логично да бъде, ако часовете в отпуск са по 2 часа.
Вариант 1 - неплатен отпуск със стаж. Правиш го, за да компенсираш стажа, с който ощетяваш работника. Защото 5 дни отпуск по твоята схема са 10 часа стаж.
Възнаграждение - по-малко.
Вариант2 - неплатен отпуск без стаж. След като ми обясниш първия вариант, очаквам обяснение на втория.
След тези обяснения ще те помоля да ми дадеш законова норма за пускането на работника в неплатен отпуск. Ако не намериш такова, а си пуснала работника в НО със стаж, питам аз - кой ти дава право да "изяждаш" от полагащите се 30 дни НО със стаж на работника. А и не само това.
Следваща питанка.
Ако лицето е назначено на 5 дни х 8 часа. Въведено е СИРВ с график 20 дни х 2 часа. Работникът излиза в отпуск. Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
Ще те помоля да ми отговориш, без да ми се фръцкаш, че не смяташ да ме ограмотяваш, ако обичаш.
Благодаря предварително.
Ако имаш задължение да работиш 20 дни месечно, то 5 дни в отпуск, 3 дни работиш и 12 дни си в НО.
3-те дни ги зарязваме, не са ми интересни. Интересни са, всъщност, но не спорим за това.
Ако работникът има право на 5 дни отпуск, а това е факт, само дето си спорим за часовете, защо останалите работни дни той трябва да е в неплатен отпуск?
5 дни почива, останалите си ги работи, както си е по договор е логично да бъде, ако часовете в отпуск са по 2 часа.
Вариант 1 - неплатен отпуск със стаж. Правиш го, за да компенсираш стажа, с който ощетяваш работника. Защото 5 дни отпуск по твоята схема са 10 часа стаж.
Възнаграждение - по-малко.
Вариант2 - неплатен отпуск без стаж. След като ми обясниш първия вариант, очаквам обяснение на втория.
След тези обяснения ще те помоля да ми дадеш законова норма за пускането на работника в неплатен отпуск. Ако не намериш такова, а си пуснала работника в НО със стаж, питам аз - кой ти дава право да "изяждаш" от полагащите се 30 дни НО със стаж на работника. А и не само това.
Следваща питанка.
Ако лицето е назначено на 5 дни х 8 часа. Въведено е СИРВ с график 20 дни х 2 часа. Работникът излиза в отпуск. Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
Ще те помоля да ми отговориш, без да ми се фръцкаш, че не смяташ да ме ограмотяваш, ако обичаш.
Благодаря предварително.
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 09:44
за математичеките сметки е ясно
за другото съм с резерви ( и си плещя за договорки)
ами всеки си договаря как да работи - а защо не и как да почива ?
Лигльо - в негова изгода е НО- ако ще да го взима, ако ще не - неявяването на работа знаеш какво е
съвсем възможно е въобще да не може и СИРВ да се въведе даже ( ако съм договорила за 5 работни дни в месеца - как пък и няма да се съглася на 20 такива - 'ако да са по 2 часа)
Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
ще мърморя под носа си и ще преработя графика - но случая на питащия не е такъв
по мое твърде незнаещо мнение разбира се :)
за другото съм с резерви ( и си плещя за договорки)
ами всеки си договаря как да работи - а защо не и как да почива ?
Лигльо - в негова изгода е НО- ако ще да го взима, ако ще не - неявяването на работа знаеш какво е
съвсем възможно е въобще да не може и СИРВ да се въведе даже ( ако съм договорила за 5 работни дни в месеца - как пък и няма да се съглася на 20 такива - 'ако да са по 2 часа)
Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
ще мърморя под носа си и ще преработя графика - но случая на питащия не е такъв
по мое твърде незнаещо мнение разбира се :)
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 09:49
Както вече писах, от НОИ са намерили начин как да плащат разрешеният болничен отпуск:
1. При определяне на паричните обезщетения за временна неработоспособност при работа по индивидуален или групов дневен сменен график, паричното обезщетение се изплаща за работните дни по индивидуалния график на осигурения, а ако няма такъв – по графика на звеното, към което се числи, включени в периода на временната неработоспособност.
http://www.odit.info/?s=2&i=226
Работещият на непълно работно време може да се каже, че работи по график (най-малкото никъде не е фиксирано в коя част от денонощието ще отработи своите два часа и за да се знае това, трябва да му бъде указано с някакъв график). Значи НОИ може да заплаща по графика на работника, а защо работодателя да не може да заплаща по същия график платения отпуск на работника? Че то е едно и също по принцип - и двата отпуска са платени, с тази разлика, че са разрешени от различни органи.
1. При определяне на паричните обезщетения за временна неработоспособност при работа по индивидуален или групов дневен сменен график, паричното обезщетение се изплаща за работните дни по индивидуалния график на осигурения, а ако няма такъв – по графика на звеното, към което се числи, включени в периода на временната неработоспособност.
http://www.odit.info/?s=2&i=226
Работещият на непълно работно време може да се каже, че работи по график (най-малкото никъде не е фиксирано в коя част от денонощието ще отработи своите два часа и за да се знае това, трябва да му бъде указано с някакъв график). Значи НОИ може да заплаща по графика на работника, а защо работодателя да не може да заплаща по същия график платения отпуск на работника? Че то е едно и също по принцип - и двата отпуска са платени, с тази разлика, че са разрешени от различни органи.
RE: Отпуск по чл 114 Liglyo 03.09.2013 09:49
Лигльо - в негова изгода е НО- ако ще да го взима ако ще не - неявяването на работа знаеш какво е
А защо не трябва да се явява на работа?
При варианта петте дни да са по 8 часа(както твърдя аз) е ясно. С риск да ме оплюете, но ще му пусна прекратяване на осигуряването в Д1, по същия начин, ако работеше на 5 х 8.
При варианта петте дни да са по 2 часа, кое налага неплатения отпуск?
И бих желал да чуя доводите на Нелисита. Аргументирано. Законово.
Моля.
А защо не трябва да се явява на работа?
При варианта петте дни да са по 8 часа(както твърдя аз) е ясно. С риск да ме оплюете, но ще му пусна прекратяване на осигуряването в Д1, по същия начин, ако работеше на 5 х 8.
При варианта петте дни да са по 2 часа, кое налага неплатения отпуск?
И бих желал да чуя доводите на Нелисита. Аргументирано. Законово.
Моля.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:49
В НО е бил, защото е поискал и му е разрешено.
А е поискал, защоот е искал да почива 20, а не 5 дни.
А е поискал, защоот е искал да почива 20, а не 5 дни.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:51
Въобще не те разбрах от къде правиш изводи дали НО е със или без стаж.
Естествон, ако няма 30 РД по-рано през годината, че ще е със стаж.
Нищо не компенсират. Човекът е искал да отсъства 20 дни и са му позволили (шефче)
Естествон, ако няма 30 РД по-рано през годината, че ще е със стаж.
Нищо не компенсират. Човекът е искал да отсъства 20 дни и са му позволили (шефче)
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:51
Ако реално работи 5 дни *8ч., проблемът е негов, че е подписал ДС за 20 дни *2Ч.
RE: Отпуск по чл 114 Liglyo 03.09.2013 09:55
Отговор на neli7304(03.09.2013 09:51):
neli7304 каза:
Ако реално работи 5 дни *8ч., проблемът е негов, че е подписал ДС за 20 дни *2Ч.
Е деее, а чети преди да пишеш.
Значи, ако приемем, че е искал само полагаемия си отпуск, а другите дни да си работи, твърдиш, че ще излезе в отпуск 5 дни по 2 часа, останалите ще си работи.
Ами не е ли логичен въпроса на питащия за 5 дни работа по 8 часа и 20 дни работа по 2 часа.
Къде е разликата между тях? Работното време, което той е подписал?
И въпреки равния стаж при двамата по време и възнаграждение, когато работят, той ще получи 4 пъти по-малко възнаграждение по време на отпуска? А за да придобие същия стаж и възнаграждение като при 5 х 8 ще трябва след като почива 5 дни да работи още 15?
Къде е равнопоставеността?
Както и да е. Въртим си едно и също.
neli7304 каза:
Ако реално работи 5 дни *8ч., проблемът е негов, че е подписал ДС за 20 дни *2Ч.
Е деее, а чети преди да пишеш.
Значи, ако приемем, че е искал само полагаемия си отпуск, а другите дни да си работи, твърдиш, че ще излезе в отпуск 5 дни по 2 часа, останалите ще си работи.
Ами не е ли логичен въпроса на питащия за 5 дни работа по 8 часа и 20 дни работа по 2 часа.
Къде е разликата между тях? Работното време, което той е подписал?
И въпреки равния стаж при двамата по време и възнаграждение, когато работят, той ще получи 4 пъти по-малко възнаграждение по време на отпуска? А за да придобие същия стаж и възнаграждение като при 5 х 8 ще трябва след като почива 5 дни да работи още 15?
Къде е равнопоставеността?
Както и да е. Въртим си едно и също.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:55
За да ти отговоря трябва да ми стане какво всъщност питаш, а аз не разбирам.
Съгласно ТД, човекът е длъжен да се явява 20 дни *2ч. .
Има право да не се явява, когато е в отпуск.
Работил 3, разрешени платен по 155/1 -5 и неплатен по 160/1 - 12
Всичко 20
Съгласно ТД, човекът е длъжен да се явява 20 дни *2ч. .
Има право да не се явява, когато е в отпуск.
Работил 3, разрешени платен по 155/1 -5 и неплатен по 160/1 - 12
Всичко 20
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 09:57
Къде е равнопоставеността?
а защо да има такава
при различни ТД и с различни условия в тях?
а защо да има такава
при различни ТД и с различни условия в тях?
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:57
Отговор на Liglyo(03.09.2013 09:55):
Liglyo каза:
Е деее, а чети преди да пишеш.
Значи, ако приемем, че е искал само полагаемия си отпуск, а другите дни да си работи, твърдиш, че ще излезе в отпуск 5 дни по 2 часа, останалите ще си работи.
Ами не е ли логичен въпроса на питащия за 5 дни работа по 8 часа и 20 дни работа по 2 часа.
Къде е разликата между тях? Работното време, което той е подписал?
И въпреки равния стаж при двамата по време, когато работят, той ще получи 4 пъти по-малко възнаграждение? А за да придобие същия стаж като при 5 х 8 ...
Напротив- много си е логично.
Лицето има право на 5 дни отпуск.
5-те дни, ако са му всички дни, през които трябва да работи в месеца, значи няма да работи въобще през този месец, а ще работи следващия.
Проблемът е негов. той се е уговорил за такова РВ, без да знае последиците от това. Може така ма е удобно на някого.
Има хора с 3 или 5 ТД по 114 КТ
Liglyo каза:
Е деее, а чети преди да пишеш.
Значи, ако приемем, че е искал само полагаемия си отпуск, а другите дни да си работи, твърдиш, че ще излезе в отпуск 5 дни по 2 часа, останалите ще си работи.
Ами не е ли логичен въпроса на питащия за 5 дни работа по 8 часа и 20 дни работа по 2 часа.
Къде е разликата между тях? Работното време, което той е подписал?
И въпреки равния стаж при двамата по време, когато работят, той ще получи 4 пъти по-малко възнаграждение? А за да придобие същия стаж като при 5 х 8 ...
Напротив- много си е логично.
Лицето има право на 5 дни отпуск.
5-те дни, ако са му всички дни, през които трябва да работи в месеца, значи няма да работи въобще през този месец, а ще работи следващия.
Проблемът е негов. той се е уговорил за такова РВ, без да знае последиците от това. Може така ма е удобно на някого.
Има хора с 3 или 5 ТД по 114 КТ
RE: Отпуск по чл 114 Божо 03.09.2013 09:58
Отговор на Liglyo(03.09.2013 09:37):
Liglyo каза:
Следваща питанка.
Ако лицето е назначено на 5 дни х 8 часа. Въведено е СИРВ с график 20 дни х 2 часа. Работникът излиза в отпуск. Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
Не съм този, който питаш , ама предполагам няма да се сърдиш, че отговарям.
Ясно е на къде биеш.
Работни по календар - 5 дни * 2 часа отпуск - 10 часа при 40 часа норма. Останалите часове спрямо графика работи.
А сега ти ми отговори на въпроса.
Как ще отразиш платен отпуск 20 работни дни на човек работещ на 4 часа на СИРВ.
Liglyo каза:
Следваща питанка.
Ако лицето е назначено на 5 дни х 8 часа. Въведено е СИРВ с график 20 дни х 2 часа. Работникът излиза в отпуск. Полагаемите 5 дни как ще отразиш?
Не съм този, който питаш , ама предполагам няма да се сърдиш, че отговарям.
Ясно е на къде биеш.
Работни по календар - 5 дни * 2 часа отпуск - 10 часа при 40 часа норма. Останалите часове спрямо графика работи.
А сега ти ми отговори на въпроса.
Как ще отразиш платен отпуск 20 работни дни на човек работещ на 4 часа на СИРВ.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 09:58
Освен това, не разбирам как не се разбира нещо толкова елементарно като РВ и че отпускът винаги е по-малък или равен на РВ.
RE: Отпуск по чл 114 Liglyo 03.09.2013 10:01
и че отпускът винаги е по-малък или равен на РВ
Ами с това не съм съгласен и не го разбрах. Явно ми е толкова акъла.
За този случай говоря, да не ме вкарате в беля :)
Ами с това не съм съгласен и не го разбрах. Явно ми е толкова акъла.
За този случай говоря, да не ме вкарате в беля :)
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 10:04
Чл. 23. (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., отм. като незаконосъобразна с Решение № 9353 от 21.10.2002 г. на ВАС - ДВ, бр. 103 от 2002 г.)
(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Работникът и служителят, който работи през част от законоустановеното работно време (непълно работно време), има право на платен годишен отпуск пропорционално на времето, което му се признава за трудов стаж.
---
В горния случай работникът има право на 5 дни отпуск защото има 3 месеца трудов стаж. Както казват нормативните актове един ден трудов стаж е ден от 8 часа. Значи работникът има право на 5 дни или 40 часа отпуск. И тези 40 часа ще се разпределят по графика на работника. А графикът му е 20 дни по 2 часа. А по този начин ще е изпълнено и условието на чл. 155 КТ спроред който размерът на годишният отпуск е не по-малко от 20 дни, защото макар лицето да има признати 3 мес. трудов стаж, то е работило през цялата година. Толкова е елементарно, че се чудя какво има за неразбиране.
----
С този си пост аз приключвам участието си в темата. Който разбрал - разбрал. Който не е разбрал досега - никога няма да разбере.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Работникът и служителят, който работи през част от законоустановеното работно време (непълно работно време), има право на платен годишен отпуск пропорционално на времето, което му се признава за трудов стаж.
---
В горния случай работникът има право на 5 дни отпуск защото има 3 месеца трудов стаж. Както казват нормативните актове един ден трудов стаж е ден от 8 часа. Значи работникът има право на 5 дни или 40 часа отпуск. И тези 40 часа ще се разпределят по графика на работника. А графикът му е 20 дни по 2 часа. А по този начин ще е изпълнено и условието на чл. 155 КТ спроред който размерът на годишният отпуск е не по-малко от 20 дни, защото макар лицето да има признати 3 мес. трудов стаж, то е работило през цялата година. Толкова е елементарно, че се чудя какво има за неразбиране.
----
С този си пост аз приключвам участието си в темата. Който разбрал - разбрал. Който не е разбрал досега - никога няма да разбере.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:04
Отговор на Liglyo(03.09.2013 10:01):
Liglyo каза:
и че отпускът винаги е по-малък или равен на РВ
Ами с това не съм съгласен и не го разбрах. Явно ми е толкова акъла.
Отпускът е време, през което раб/служ е освободен от основното си задължение по ТПО- да престира РС.
Задължение да престира има работника, според регламенитираното РВ.
След като има задължение да речем от 5 до 30 август само работните дни да работи от 8ч до 10 ч.
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
През другото време като как си го представяш да е в отпуск.:)))
Liglyo каза:
и че отпускът винаги е по-малък или равен на РВ
Ами с това не съм съгласен и не го разбрах. Явно ми е толкова акъла.
Отпускът е време, през което раб/служ е освободен от основното си задължение по ТПО- да престира РС.
Задължение да престира има работника, според регламенитираното РВ.
След като има задължение да речем от 5 до 30 август само работните дни да работи от 8ч до 10 ч.
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
През другото време като как си го представяш да е в отпуск.:)))
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 10:07
те тук не съм съгласна с тебе и това ти обяснение
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:04):
neli7304 каза:
Отпускът е време, през което раб/служ е освободен от основното си задължение по ТПО- да престира РС.
Задължение да престира има работника, според регламенитираното РВ.
След като има задължение да речем от 5 до 30 август само работните дни да работи от 8ч до 10 ч.
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
През другото време като как си го представяш да е в отпуск.:)))
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:04):
neli7304 каза:
Отпускът е време, през което раб/служ е освободен от основното си задължение по ТПО- да престира РС.
Задължение да престира има работника, според регламенитираното РВ.
След като има задължение да речем от 5 до 30 август само работните дни да работи от 8ч до 10 ч.
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
През другото време като как си го представяш да е в отпуск.:)))
RE: Отпуск по чл 114 Божо 03.09.2013 10:07
Отговор на jorro22(03.09.2013 10:04):
jorro22 каза:
Чл. 23. (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., отм. като незаконосъобразна с Решение № 9353 от 21.10.2002 г. на ВАС - ДВ, бр. 103 от 2002 г.)
(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Работникът и служителят, който работи през част от законоустановеното работно време (непълно работно време), има право на платен годишен отпуск пропорционално на времето, което му се признава за трудов стаж.
---
В горния случай работникът има право на 5 дни отпуск защот...
абе разбрал, неразбрал....
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
jorro22 каза:
Чл. 23. (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., отм. като незаконосъобразна с Решение № 9353 от 21.10.2002 г. на ВАС - ДВ, бр. 103 от 2002 г.)
(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Работникът и служителят, който работи през част от законоустановеното работно време (непълно работно време), има право на платен годишен отпуск пропорционално на времето, което му се признава за трудов стаж.
---
В горния случай работникът има право на 5 дни отпуск защот...
абе разбрал, неразбрал....
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
RE: Отпуск по чл 114 Liglyo 03.09.2013 10:08
Между другото тези дни рових в нета и отговор в цифри не открих(за стаж и възнаграждение).
Навсякъде ми цитират "пропорционално на ТС", а за другото мълчат като партизанин на разпит.
Та, ако някой открие нещо по-официално, ще го помоля да сподели. След като си спорим, явно не всичко е кристално ясно.
Навсякъде ми цитират "пропорционално на ТС", а за другото мълчат като партизанин на разпит.
Та, ако някой открие нещо по-официално, ще го помоля да сподели. След като си спорим, явно не всичко е кристално ясно.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:08
Отговор на bonou2(03.09.2013 10:07):
bonou2 каза:
те тук не съм съгласна с тебе и това ти обяснение
И с какво точно не си съгласна ми е много интересно?
bonou2 каза:
те тук не съм съгласна с тебе и това ти обяснение
И с какво точно не си съгласна ми е много интересно?
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 10:09
ми нели това беше коментирано на страничка две още
ама пърпор, пърпор...и пак не се чете
пп
така е Лигльо - и аз не намерих из чичо гошо
ама пърпор, пърпор...и пак не се чете
пп
така е Лигльо - и аз не намерих из чичо гошо
RE: Отпуск по чл 114 OpaSna TikVa 03.09.2013 10:14
Отговор на Liglyo(03.09.2013 10:08):
Liglyo каза:
Между другото тези дни рових в нета и отговор в цифри не открих(за стаж и възнаграждение).
Навсякъде ми цитират "пропорционално на ТС", а за другото мълчат като партизанин на разпит.
Та, ако някой открие нещо по-официално, ще го помоля да сподели. След като си спорим, явно не всичко е кристално ясно.
на същия хал съм с тясно специализиран.........нет(да речем)
Liglyo каза:
Между другото тези дни рових в нета и отговор в цифри не открих(за стаж и възнаграждение).
Навсякъде ми цитират "пропорционално на ТС", а за другото мълчат като партизанин на разпит.
Та, ако някой открие нещо по-официално, ще го помоля да сподели. След като си спорим, явно не всичко е кристално ясно.
на същия хал съм с тясно специализиран.........нет(да речем)
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:15
Отговор на bonou2(03.09.2013 10:09):
bonou2 каза:
ми нели това беше коментирано на страничка две още
ама пърпор, пърпор...и пак не се чете
пп
така е Лигльо - и аз не намерих из чичо гошо
Конкретно ре разбрах с какво не си съгласна?
bonou2 каза:
ми нели това беше коментирано на страничка две още
ама пърпор, пърпор...и пак не се чете
пп
така е Лигльо - и аз не намерих из чичо гошо
Конкретно ре разбрах с какво не си съгласна?
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:16
И наистина ми е странно какво има да се коментира, ако знаеш определението за РВ и за отпуск.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 10:17
Отговор на Божо(03.09.2013 10:07):
Божо каза:
абе разбрал, неразбрал....
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
Айде ще направя единственото изключение. Всички: и този на 8 и този на 1 час имат право на 20 дни отпуска! (чл. 155 КТ). Отпускът е 24 часа в денонощието. Остава да се пресметне възнаграждението за отпуската. Работещият на 8 часа ще получи 2 пъти по-голямо възнаграждение от работещия на 4 часа и 8 пъти по-голямо от работещият на 1 час.
Божо каза:
абе разбрал, неразбрал....
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
Айде ще направя единственото изключение. Всички: и този на 8 и този на 1 час имат право на 20 дни отпуска! (чл. 155 КТ). Отпускът е 24 часа в денонощието. Остава да се пресметне възнаграждението за отпуската. Работещият на 8 часа ще получи 2 пъти по-голямо възнаграждение от работещия на 4 часа и 8 пъти по-голямо от работещият на 1 час.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:19
Е Жоре, няма право на 20 дни отпуск и няма нужда да правиш изключение.
Има право на 5 дни отпуск, когато има 3 м. ТС.
Има право на 5 дни отпуск, когато има 3 м. ТС.
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 10:19
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:15):
neli7304 каза:
Конкретно ре разбрах с какво не си съгласна?
с това не съм - ПОДЧЕРТАНОТО
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:15):
neli7304 каза:
Конкретно ре разбрах с какво не си съгласна?
с това не съм - ПОДЧЕРТАНОТО
RE: Отпуск по чл 114 OpaSna TikVa 03.09.2013 10:23
Отговор на Божо(03.09.2013 10:07):
Божо каза:
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
ми не - 20*4 часа
защото там не се търси пропорционалност от трудов стаж в ЦЕЛИ (8-часови) работни дни.
Божо каза:
Назначен служител на 4 часа има право на 20 дни отпуск. Х 8 часа ли, щото един работен ден е 8 часа?
ми не - 20*4 часа
защото там не се търси пропорционалност от трудов стаж в ЦЕЛИ (8-часови) работни дни.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 10:31
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:19):
neli7304 каза:
Е Жоре, няма право на 20 дни отпуск и няма нужда да правиш изключение.
Има право на 5 дни отпуск, когато има 3 м. ТС.
може да има 3 месеца трудов стаж, ама е работил цяла година! А чл. 155 КТ казва:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
Неговият отпуск е годишен отпуск, а не тримесечен отпуск, щото видите ли, той имал само три месеца трудов стаж :(((
neli7304 каза:
Е Жоре, няма право на 20 дни отпуск и няма нужда да правиш изключение.
Има право на 5 дни отпуск, когато има 3 м. ТС.
може да има 3 месеца трудов стаж, ама е работил цяла година! А чл. 155 КТ казва:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
Неговият отпуск е годишен отпуск, а не тримесечен отпуск, щото видите ли, той имал само три месеца трудов стаж :(((
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 10:36
не съм сигурна дали въобще някой (освен теб) поддържа тази теза в темата
Отговор на jorro22(03.09.2013 10:31):
jorro22 каза:
може да има 3 месеца трудов стаж, ама е работил цяла година! А чл. 155 КТ казва:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
Неговият отпуск е годишен отпуск, а не тримесечен отпуск, щото видите ли, той имал само три месеца трудов стаж :(((
Отговор на jorro22(03.09.2013 10:31):
jorro22 каза:
може да има 3 месеца трудов стаж, ама е работил цяла година! А чл. 155 КТ казва:
Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
Неговият отпуск е годишен отпуск, а не тримесечен отпуск, щото видите ли, той имал само три месеца трудов стаж :(((
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:37
Отговор на bonou2(03.09.2013 10:19):
bonou2 каза:
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
с това не съм - ПОДЧЕРТАНОТО
Ами няма как да е в отпуск в 11ч, след като работното му време е от 8 до 10ч.
Той се освобождава от задължението да се яви на работа в 8ч. и да работи до 10ч.
Фактът, че е свободен в 11ч., няма никакво отношение към ТПО.
В отпуск е 1 РД, който за него е 2ч, който за него е от 8 до 10ч.
ПРез останалото време до следващия ден до 8ч. е в почивка.
bonou2 каза:
Той може да бъде в отпуск САМО ПРЕЗ ТЕЗИ ДНИ И САМО ОТ 8 ДО 10.
с това не съм - ПОДЧЕРТАНОТО
Ами няма как да е в отпуск в 11ч, след като работното му време е от 8 до 10ч.
Той се освобождава от задължението да се яви на работа в 8ч. и да работи до 10ч.
Фактът, че е свободен в 11ч., няма никакво отношение към ТПО.
В отпуск е 1 РД, който за него е 2ч, който за него е от 8 до 10ч.
ПРез останалото време до следващия ден до 8ч. е в почивка.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:39
В отпуск от 8 до 10 и почивка от 10 до следващия ден до 8ч.
Сега дано да съм била разбрана.
Сега дано да съм била разбрана.
RE: Отпуск по чл 114 neli7304 03.09.2013 10:41
Почивката му има отношение към ТПо, само доколкото има императивнорегламентирани минимални размери
RE: Отпуск по чл 114 OpaSna TikVa 03.09.2013 10:56
Отговор на neli7304(03.09.2013 10:37):
neli7304 каза:
Ами няма как да е в отпуск в 11ч, след като работното му време е от 8 до 10ч.
нищо подобно, неУка
работното му време е на четни дати от 8-10
на нечетни - от 14-16
neli7304 каза:
Ами няма как да е в отпуск в 11ч, след като работното му време е от 8 до 10ч.
нищо подобно, неУка
работното му време е на четни дати от 8-10
на нечетни - от 14-16
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 11:05
Отговор на bonou2(03.09.2013 10:36):
bonou2 каза:
не съм сигурна дали въобще някой (освен теб) поддържа тази теза в темата
Чичко КТ я поддържа:
(4) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишен текст на ал. 2 - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
bonou2 каза:
не съм сигурна дали въобще някой (освен теб) поддържа тази теза в темата
Чичко КТ я поддържа:
(4) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишен текст на ал. 2 - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
RE: Отпуск по чл 114 bonou2 03.09.2013 11:07
ей това не ти харесвам
втренчваш се в 5 думи
но дума да няма си последователен де
http://www.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2
Отговор на jorro22(03.09.2013 11:05):
jorro22 каза:
Чичко КТ я поддържа:
(4) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишен текст на ал. 2 - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
втренчваш се в 5 думи
но дума да няма си последователен де
http://www.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2
Отговор на jorro22(03.09.2013 11:05):
jorro22 каза:
Чичко КТ я поддържа:
(4) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., предишен текст на ал. 2 - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Размерът на основния платен годишен отпуск е не по-малко от 20 работни дни.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 11:25
Отговор на bonou2(03.09.2013 11:07):
bonou2 каза:
ей това не ти харесвам
втренчваш се в 5 думи
но дума да няма си последователен де
w ww.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2" rel="nofollow" target="_blank">http://www.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2
И аз търпя развитие. тогава (преди 2 години) се подчиних на авторитете на John. Той твърдеше, че тъй като трудовия стаж се изчислява в дни, работникът ще ползва отпуск 5 дни , но по 8 часа (за разлика от Нели която "дава" само по 5 дни по 2 часа), като разликата до 20 дни ще трябва да се оформи като неплатен отпуск. Тогава се съгласих с неговото виждане. Но сега в хода на дискусията установих, че Джон не е бил прав. Чл. 23 от НРВПО говори само за пропорционалност, а пропорционалноста е широко понятие. От друга страна чл. 155 КТ е незаобиколим. Ако следваме методиката на Джон, ще се получи извънреден труд ако лицето ще почива само през петте дни, и през останалите ще работи. За да се избегнат такива колизии е необходимо тълкуването което предложих в хода на сегашната дискусия: Отпускът е винаги 20 дни, ако е работено през цялата година. Пропорционално различно ще е само възнаграждението за отпуската.
----
Нека още веднъж да кажа: Работникът е работил цяла година и затова ще ползва 20 дни по силата на чл. 155 КТ. А ако е работил 3 месеца ще полза 5 дни. Основното заблуждение на част от пишещите тука едва от смесването на редуцираните 3 месеца трудов стаж и последствията от това. Да, те са 3 месеца, но не са календарни месеца, а са придобити в течение на една година. А щом е така: отпуск от 20 дни, като възнаграждението за това време ще е пропорционално на признатият трудов стаж.
bonou2 каза:
ей това не ти харесвам
втренчваш се в 5 думи
но дума да няма си последователен де
w ww.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2" rel="nofollow" target="_blank">http://www.odit.info/?s=6&i=261212&f=668&p=2
И аз търпя развитие. тогава (преди 2 години) се подчиних на авторитете на John. Той твърдеше, че тъй като трудовия стаж се изчислява в дни, работникът ще ползва отпуск 5 дни , но по 8 часа (за разлика от Нели която "дава" само по 5 дни по 2 часа), като разликата до 20 дни ще трябва да се оформи като неплатен отпуск. Тогава се съгласих с неговото виждане. Но сега в хода на дискусията установих, че Джон не е бил прав. Чл. 23 от НРВПО говори само за пропорционалност, а пропорционалноста е широко понятие. От друга страна чл. 155 КТ е незаобиколим. Ако следваме методиката на Джон, ще се получи извънреден труд ако лицето ще почива само през петте дни, и през останалите ще работи. За да се избегнат такива колизии е необходимо тълкуването което предложих в хода на сегашната дискусия: Отпускът е винаги 20 дни, ако е работено през цялата година. Пропорционално различно ще е само възнаграждението за отпуската.
----
Нека още веднъж да кажа: Работникът е работил цяла година и затова ще ползва 20 дни по силата на чл. 155 КТ. А ако е работил 3 месеца ще полза 5 дни. Основното заблуждение на част от пишещите тука едва от смесването на редуцираните 3 месеца трудов стаж и последствията от това. Да, те са 3 месеца, но не са календарни месеца, а са придобити в течение на една година. А щом е така: отпуск от 20 дни, като възнаграждението за това време ще е пропорционално на признатият трудов стаж.
RE: Отпуск по чл 114 jorro22 03.09.2013 11:32
Сега като прегледах старата тема, виждам, че и тогава съм бил последователен:
RE: Отпуск при работа на два часа jorro22 Профил 17.11.2011 22:10
Отговор на небесна(17.11.2011 21:56):
небесна каза:
и в такъв аспект смятам, че служител с работно време 2 часа трябва да си ползва платената отпуска така - 20 работни дни, в които да не идва да ми работи за по 2 часа дневно. никакъв такъв вариант да не идва 5 дни, абсурд, пък после да работи 15 по 2. това противоречи на всякаква нормална логика ...
Абсолютно съм съгласен. В началото казах, че това е "моят" вариант, и че дори бих поспорил малко с Джон, но тъй като това е невъзможно приемам неговата позиция за отправна точка и после всичките ми разсъждения са базирани на неговото разбиране (за което ме обвиняват, че вадя изреченията му извън контекста).
RE: Отпуск при работа на два часа jorro22 Профил 17.11.2011 22:10
Отговор на небесна(17.11.2011 21:56):
небесна каза:
и в такъв аспект смятам, че служител с работно време 2 часа трябва да си ползва платената отпуска така - 20 работни дни, в които да не идва да ми работи за по 2 часа дневно. никакъв такъв вариант да не идва 5 дни, абсурд, пък после да работи 15 по 2. това противоречи на всякаква нормална логика ...
Абсолютно съм съгласен. В началото казах, че това е "моят" вариант, и че дори бих поспорил малко с Джон, но тъй като това е невъзможно приемам неговата позиция за отправна точка и после всичките ми разсъждения са базирани на неговото разбиране (за което ме обвиняват, че вадя изреченията му извън контекста).
RE: Отпуск по чл 114 Merichery 03.09.2013 11:33
Работник на 2 часа в една фирма, 2 часа в друга , 2 часа в трета и 2 часа в четвърта - счетовдител човека , какво да го правиш Всяка фирма трябва да има счети
Кой какво дава като отпуск Човекът си иска 20 дни и дим да го няма цял месец и пълна заплата
Кой какво дава като отпуск Човекът си иска 20 дни и дим да го няма цял месец и пълна заплата
реклама
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Данъчни облекчения и намаляне на осигуровките
RE: Отчитане на гориво за автомобил